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[Guide]Placer ses enceintes Surround en 5.1 / 7.1 voir Page1

Message » 02 Mar 2016 14:57

Ce sujet vous propose quelques idées pour placer ses Surrounds correctement dans un 5.1 et 7.1

Il peut aussi vous aider à corriger les plus courant défauts rencontrés dans les installations home-cinéma: des "trous" dans la reproduction, un manque d'enveloppement ou des Surrounds trop directif, mais aussi le problème du "j’entends rien dans les Surrounds".

Le Surround est un champ diffus, ainsi on ne peut pas le reproduire avec une seule enceinte par canal. Prendre en exemple les salles de cinéma, elles ont des dizaines de Surrounds pour du 5.1.
Explication du champ Surround par Jean-Pierre Lafont, acousticien bien connu: http://cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=44&start=80#p1375
Et ici des diagrammes pour mieux visualiser: http://www.homecinema-fr.com/forum/post178933692.html#p178933692

Nos salles sont plus petites, un plus petit nombres peut suffire en respectant un angle de 15 degrés(compatible Atmos) à 30 degrés environ pour éviter les "trous" dans la reproduction du champ diffus.
Souvent cela donne 12 à 16 Surrounds. Bien sûr la puissance nécessaire étant réparti, des enceintes à 50€ suffisent.
Commentaires de JPL concernant le nombre d'enceintes et le coût : http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=44&sid=7ac58ef364598e511c50273cf41c2918&start=440#p12134

En image :
Image


Sur de toutes petites pièces et petit budget, au prix d'un résultat moindre, on peut à la limite descendre à 2 enceintes Surrounds arrière. Notre perception est moins développé pour les sons provenant de cette direction.
En revanche pour les Surrounds latéraux, la surface à couvrir est plus importante. De plus, notre perception sur les cotés est plus importante et directement vers notre oreille. Evitez de mettre moins de 4 enceintes par cotés.
Dans le cas présent cela donne 10 enceintes Surrounds pour cette pièce.

Exemple d'installation minimal par JPL en 7.1 et 5.1 :
Image
"Pour éviter les confusions, voici la sectorisation des canaux pour une configuration Home Cinéma 7.1 classique.
En 5.1 les latéraux et les arrières sont confondus.
La zone réservée dite "de transition" n'est utilisable qu'avec une installation Atmos32 ou Auro-Max 26.1. Ne rien placer dans cette zone avec d'autres formats même si ceux-ci prévoient des wides."




Le positionnement et l'angle des Surrounds: http://www.homecinema-fr.com/forum/post178823242.html#p178823242

On peut s'aider d'un rapporteur pour le placement des Surrounds : Image




Branchement des Surrounds:
Sur un ampli home-cinéma il n'y a qu'un seule sortie par canal, y compris pour les Surrounds. Ce n'est pas important, on peut en mettre plusieurs mais il faut respecter l’impédance minimal, souvent 4 ou 8ohms. Pour cela il faudra les brancher en série ou parallèle, ou un mix des deux.
Un lien explicatif pour les branchements: http://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html



Choix du type d'enceintes Surrounds:
Dans une salle de home-cinéma, donc traité acoustiquement, on va plutôt utiliser des enceintes classique dite, "unipolaire" surtout si on veut passer plus tard en Atmos: http://cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=44&start=80#p1381


Dans un salon on peut éventuellement se permettre de mettre un peu moins de Surrounds au vu des divers "réflexions".
Chez jbl il existe par exemple ce modèle qui à fait ses preuves et souvent employés en grand nombre sur AVS Forums: http://www.thomann.de/fr/jbl_control_1p ... prod_cothr
Elles sont à fixer sur le mur afin de contrebalancer la perte dans les graves à cause du petit haut-parleur.


Pour terminer, un exemple de salle de home-cinéma par JPL:
Image



Liens pour approfondir:
http://cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=44

ici sur les guides d'ondes pour les Surrounds afin de préserver le champ Surround tout en absorbant les réflexions des enceintes frontales.
http://www.homecinema-fr.com/forum/post174976533.html#p174976533

Pour ceux qui ont une ou plusieurs enceintes Surround beaucoup plus proches que les autres Surround sans possibilité d'égaliser le niveau de l'enceinte en cause, il faut une résistance ou un rheostat etc, exemple ici: http://www.homecinema-fr.com/forum/vers-l-ultra-hd/guide-placer-ses-enceintes-surround-en-5-1-7-1-voir-page1-t30067649-225.html
C'est à vous de juger de l'utilité ou non en fonction de votre ressenti si vous entendez trop une enceinte par rapport aux autres.
Ce n'est pas fréquemment gênant surtout si le déséquilibre vient de l’arrière, mais au moins la solution est proposé ici au besoin.

Ce sujet fera l'objet de mises à jours au fil du temps, patience. :wink:



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Fre.Mo a écrit:j etais plus persuadé qu il vallais mieux avoir des enceintes en moindre nombre mais de meilleure qualité mais je me suis rendu compte que ce n etait pas exact.

Pour les surrounds c'est effectivement l'inverse, en plus la demande de puissance est répartit entre les surrounds. 2 surrounds sont 2 fois moins solicités qu'une seule. Pour 4 surrounds c'est 2 fois moins que 2 et donc 4 fois moins qu'une seule. CQFD
Ca permet d'avoir des surrounds moins puissante et de fait souvent moins cher, JPL l'a expliqué à peine plus haut...
Dernière édition par burne le 25 Juin 2016 14:05, édité 5 fois.
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Message par Google » 02 Mar 2016 14:57

Publicite

 
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Message » 02 Mar 2016 15:44

Les prises de mesures se font de quelle manière pour obtenir ces 15°(jamais été bon en maths)? Des schémas?
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Message » 02 Mar 2016 15:44

C'est très intéressant mais on part en HS complet là, un gentil modo pourrait-il séparer à partir de 3 posts avant dans un sujet "Enceintes surround multiplse en HC" par exemple? Merci!
Dawid
 
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Message » 02 Mar 2016 15:49

jazzliberator a écrit:Les prises de mesures se font de quelle manière pour obtenir ces 15°(jamais été bon en maths)? Des schémas?
Et l'homme inventa le rapporteur.(hô le vilain!)
Image
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Message » 02 Mar 2016 16:00

:mdr:

Concrètement, la première paire se place e arrière à 15° par rapport a l'axe d'audition des spectateurs, la suivante à 30° puis 45° et enfin 60° (les surrounds restant alignées longitudinalement de par et d'autre)?
Dernière édition par jazzliberator le 02 Mar 2016 16:02, édité 1 fois.
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Message » 02 Mar 2016 16:00

... Donc sauf erreur de ma part :
D = distance entre la position d'écoute et le mur latéral.
pour connaitre la distance entre 2 surrounds on fait "tan(15) x D"
Si on est a 2 m du mur cela fait donc un espacement 58 cm entre les 2 enceintes?

Est-ce bien ca?
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Message » 02 Mar 2016 16:09

A effectuer indépendamment pour chaque côté si l'on ne se trouve pas centré (séjour)?
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Message » 02 Mar 2016 17:20

si l'auditeur est au centre de la base du rapporteur on projette des axes de 15° sur les coté et l'arrières sauf erreur .
sur une config 7.1 on peut déjà remettre 1 HP entre chaque surround gauche et droite et 2 derrière au centre, on doit pas etre loin des 30°je vais mesure chez moi.

y a t'il un post dédié sur le positionnement et cette config à 15 ° des surround ?
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Message » 02 Mar 2016 17:55

Sujet divisé ;)
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Message » 02 Mar 2016 19:19

Super pour la création du topic ! ça permettra de rassembler les expériences passées, en cours et futures ( je pense à guillaume83 et à totof50 qui à priori se sont lancés dans ce genre d'expérience )

déjà je pensais que comme dans les salles de ciné, la première paire de surround devait être placée à 60° en avant de la position d'écoute ?
de plus pour avoir essayer de compiler plusieurs infos données par JPL / thxrd sur un autre forum, il fallait faire varier les hauteurs, c'est à dire en fonction de la proximité de la surround des oreilles de l'auditeur, il fallait augmenter la distance en relevant l'enceinte.

http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=44&sid=7ac58ef364598e511c50273cf41c2918&start=440

c'est déjà une bonne base pour commencer à placer ses enceintes.

perso, j'ai pris le parti de me lancer dans un 5.1 avec 4 enceintes surround par canal, histoire de ne pas trop envahir une pièce non dédiée. Pour ne pas faire trop simple, je me suis également dirigé vers des enceintes actives, ici pour le surround des Adam F5, l'entrée de gamme chez Adam, qu'on trouve régulièrement en occasion ou stock B (150€ pièce environ ) donc loin des 30/50€ pièces qu'il est arrivé à jpl d'installer :ane: , mais celles-ci comprennent leurs amplis ( mais aussi deux câbles à passer au lieu d'un mais bon je suis en ce moment sur un trip enceintes actives ( LCR en Adam a77x ) alors ma foi, allons-y.
Il faudra donc utiliser un splitter rca ou xlr 2->8 ( en fait deux entrées vers 8 sorties appairées , 1+1 vers 4+4 ),
http://www.homecinema-fr.com/forum/switch-splitters-video/splitter-rca-pour-augmenter-le-nombre-de-sorties-surround-t30065993.html
c'est l'originalité par rapport à des enceintes passives que l'on peut chainer directement en série/parallèle ( mais c'était trop simple :hehe: ) sur un même ampli.
L'intérêt ( et c'est bien le seul ) sera de pouvoir éventuellement régler les niveaux de chaque enceinte si besoin il y a.

voilà-voilà, fin de semaine seconde paire de surround, puis petit à petit....
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Message » 02 Mar 2016 21:10

j'aurais bien essayé de compléter ma config par des HP au milieu de chaque HP actuel soit 2 par canal.
Mais les HP sono que j'ai ne ce font plus....je suis déçu. 39 € pour moi :love:
et en plus de ça j'ai la porte d'un côté qui pose soucis pour place le HP a cette place.

Ou alors il faut faire un caisson d'enceinte d'angle maison....
je vais attendre des fois qu'il refasse cette gamme de HP


En effet c'est pas simple ton histoire ! des HP actif , pourquoi pas .
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Message » 06 Mar 2016 12:23

Quelqu'un saurait-il où trouver un rapporteur d'angle laser moins cher que celui-ci?

http://www.topographie-laser.eu/niveau- ... t-pro.html
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Message » 06 Mar 2016 13:32

location peut-être, loxam ou kiloutou :idee: .

sinon chez Conrad ( par exemple ) il y a pas mal de mesureurs d'angles numérique mais il te faudra rallonger l'équerre pour pointer ton angle sur le mur, pourquoi pas un pointeur laser :idee:


http://www.mesure-laser.com/lecteur-d-angle-electronique-/560-mesureur-angle-digital-mesureur-el823-4045921117136.html

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Message » 06 Mar 2016 13:51

Ne placez jamais les enceintes près des angles de la pièce !
Ou alors, essayez pour voir et mesurez la réponse...
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Jean-Pierre Lafont
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Message » 06 Mar 2016 13:53

C'est juste pour respecter les 15° (en moyenne) d'espacement entre surrounds. L'espacement minimum des surrounds par rapport aux angles peut s'estimer?
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