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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

JVC DLA-X7000 et X9000 e-Shift 4K & HDR

Message » 15 Oct 2016 15:46

Patlezinc a écrit:De ce que j'en ai compris tu mets un gamma tout prêt (et tout chelou) de JVC. Le D je crois. Plus d'autres paramètres. Donc niveau calibration HDR pas sûr que tu puisses faire grand chose à part suivre le protocole JVC...



Bien compris . Si le résultat en sortie de carton est bon
alors je ferai pas de calibration
gloupy_99
 
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Message » 15 Oct 2016 16:20

Oui, test deja une bonne galette HD, ca vaut des points et relativise un peu le reste.
Patlezinc
 
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Message » 16 Oct 2016 0:33

Mémé si l'image de dead pool était tres sympa hier, j'avais trouvé les noirs un poil bouchés. Du coup ce soir je me suis dit que j'allais faire une calibration avec le Thor en action.
Ben j'ai bien halluciné :lol:

Je vous ferai le détail plus tard mais déjà rien que le gamma valait des points. En gros un gamma descendant de 3.0 à 1.1 :o :mdr:
Patlezinc
 
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Message » 16 Oct 2016 8:49

Patlezinc a écrit:Mémé si l'image de dead pool était tres sympa hier, j'avais trouvé les noirs un poil bouchés. Du coup ce soir je me suis dit que j'allais faire une calibration avec le Thor en action.
Ben j'ai bien halluciné :lol:

Je vous ferai le détail plus tard mais déjà rien que le gamma valait des points. En gros un gamma descendant de 3.0 à 1.1 :o :mdr:



Tu fais de l auto calibration avec une sonde Spyder ou autre? moi il m'est impossible de faire moi même ce genre de manip, je n'ai aucune idée
de ce que représente un gamme de 3.0 à 1.1 pour commencer, et de toute façon comme je dis, à chacun son métier... :grad: :oldy:
gloupy_99
 
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Message » 16 Oct 2016 8:58

Donc suite de ma calibration.
Pour la précédente j'avais tout mis aux normes, avec un gamma 2.4 et 14fl.
Avec le Thor, on obtient donc un gamma descendant d'environ 3.0 jusqu'à 1.1.
Un gamma qui ressemble à celui utilisé pour le HDR en fait. Du coup a l'œil c'est flatteur, mais on est pas aux normes, ni pour le gamma, ni pour les fl, ni les RVB.

Donc niveau fl, j'étais à 9,8. Il a fallu que je passe l'iris de -13 à -9 pour retrouver 14fl.
Niveau RVB, grosse dominante de rouge et de bleu sur quasiment toutes les nuance de gris, surtout les plus sombres. Ca se rattrape.
J'ai essayé de déboucher un peu ces noirs et il a fallu aller dans des extrêmes niveau gamma sur le projecteur. Sans vraiment pouvoir tout mettre aux normes. En fait il est impossible de mettre le câble aux normes du gamma. Il a un gamma tellement descendant que c'est peine perdue.
Néanmoins, en la corrigeant, on retrouve des noirs moins bouchés. Le gamma plongeant donne des parties lumineuses très flatteuses, sans que ce soit cramé pour autant. C'est une sorte de HDR dans du SDR :lol:
J'ai regardé Spiderman 2 (enfin le 5 quoi) dans la foulée. C'est vraiment très très joli comme ça.
Mais,on est pas aux normes sur tous les points... donc à voir selon les goûts et notre tolérance à ne pas respecter les normes.

En tout cas une chose est sûre : la cable Thor ne bricole pas que les détails, il déstructure totalement l'image pour donner plus de relief. Résultats des noirs très sombres et des blancs très clairs, plus des perturbations sur les RVB et une perte de luminosité.

Au final, peut-être que l'idéal est d'utiliser le Thor puis de corriger certains aspects en calibration. Seule condition : accepter de s'éloigner des normes, ce qui ne pose pas trop de soucis en général puisque la plupart des gens en sont très content et ne cherchent pas plus loin déjà avec le câble d'origine :D
Dernière édition par Patlezinc le 16 Oct 2016 9:22, édité 5 fois.
Patlezinc
 
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Message » 16 Oct 2016 9:04

gloupy_99 a écrit:
Patlezinc a écrit:Mémé si l'image de dead pool était tres sympa hier, j'avais trouvé les noirs un poil bouchés. Du coup ce soir je me suis dit que j'allais faire une calibration avec le Thor en action.
Ben j'ai bien halluciné :lol:

Je vous ferai le détail plus tard mais déjà rien que le gamma valait des points. En gros un gamma descendant de 3.0 à 1.1 :o :mdr:



Tu fais de l auto calibration avec une sonde Spyder ou autre? moi il m'est impossible de faire moi même ce genre de manip, je n'ai aucune idée
de ce que représente un gamme de 3.0 à 1.1 pour commencer, et de toute façon comme je dis, à chacun son métier... :grad: :oldy:

Il y a quelques années j'avais fait le tuto Chromapure avec sonde id3. Je voulais "vulgariser" la calibration, moi-même n'y connaissant rien. Je venais en plus de claquer 4000€ euros dans mon x55, un record, et je voulais le meilleur évidemment.
Alors c'est sur que ca vaudra pas une calibration avec du matos a 10000€ Mais honnêtement je crois qu'on obtient de jolies choses.
En plus tu peux ensuite jouer avec certains paramètres selon ton VP, justement en essayant un gamma descendant, ou plat, ou plus bas pour les zones sombres. Viser un gamma 2.2, un 2.45, etc, etc...
Tu vas recevoir un x7000? Ben je serais toi je m'achèterais une license chromapure et une sonde vite fait bien fait. Surtout que les lampes changent dans le temps. Reste à suivre le tuto mais je crois qu'il est simple et accessible. ;)

Le lien : les-logiciels-de-calibration/la-calibration-chromapure-pas-a-pas-t30015916.html
Patlezinc
 
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Message » 16 Oct 2016 10:24

Patlezinc a écrit:
gloupy_99 a écrit:

Tu fais de l auto calibration avec une sonde Spyder ou autre? moi il m'est impossible de faire moi même ce genre de manip, je n'ai aucune idée
de ce que représente un gamme de 3.0 à 1.1 pour commencer, et de toute façon comme je dis, à chacun son métier... :grad: :oldy:

Il y a quelques années j'avais fait le tuto Chromapure avec sonde id3. Je voulais "vulgariser" la calibration, moi-même n'y connaissant rien. Je venais en plus de claquer 4000€ euros dans mon x55, un record, et je voulais le meilleur évidemment.
Alors c'est sur que ca vaudra pas une calibration avec du matos a 10000€ Mais honnêtement je crois qu'on obtient de jolies choses.
En plus tu peux ensuite jouer avec certains paramètres selon ton VP, justement en essayant un gamma descendant, ou plat, ou plus bas pour les zones sombres. Viser un gamma 2.2, un 2.45, etc, etc...
Tu vas recevoir un x7000? Ben je serais toi je m'achèterais une license chromapure et une sonde vite fait bien fait. Surtout que les lampes changent dans le temps. Reste à suivre le tuto mais je crois qu'il est simple et accessible. ;)

Le lien : les-logiciels-de-calibration/la-calibration-chromapure-pas-a-pas-t30015916.html



Je te félicites pour cette excellente initiative et on voit que tu es vraiment dedans. Perso je me connais, je ne pourrai pas faire ce genre de chose, pas que je sois bête mais je n'ai pas la patience.

Donc oui, mon x-7000 sera installé mercredi. Avant toute chose je vais me familiariser tranquillement, visionner quelques extraits de références (les miennes) et ensuite..je déciderai bien entendu.
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Message » 16 Oct 2016 11:55

Patlezinc a écrit:Donc suite de ma calibration.
Pour la précédente j'avais tout mis aux normes, avec un gamma 2.4 et 14fl.
Avec le Thor, on obtient donc un gamma descendant d'environ 3.0 jusqu'à 1.1.
Un gamma qui ressemble à celui utilisé pour le HDR en fait. Du coup a l'œil c'est flatteur, mais on est pas aux normes, ni pour le gamma, ni pour les fl, ni les RVB.

Donc niveau fl, j'étais à 9,8. Il a fallu que je passe l'iris de -13 à -9 pour retrouver 14fl.
Niveau RVB, grosse dominante de rouge et de bleu sur quasiment toutes les nuance de gris, surtout les plus sombres. Ca se rattrape.
J'ai essayé de déboucher un peu ces noirs et il a fallu aller dans des extrêmes niveau gamma sur le projecteur. Sans vraiment pouvoir tout mettre aux normes. En fait il est impossible de mettre le câble aux normes du gamma. Il a un gamma tellement descendant que c'est peine perdue.
Néanmoins, en la corrigeant, on retrouve des noirs moins bouchés. Le gamma plongeant donne des parties lumineuses très flatteuses, sans que ce soit cramé pour autant. C'est une sorte de HDR dans du SDR :lol:
J'ai regardé Spiderman 2 (enfin le 5 quoi) dans la foulée. C'est vraiment très très joli comme ça.
Mais,on est pas aux normes sur tous les points... donc à voir selon les goûts et notre tolérance à ne pas respecter les normes.

En tout cas une chose est sûre : la cable Thor ne bricole pas que les détails, il déstructure totalement l'image pour donner plus de relief. Résultats des noirs très sombres et des blancs très clairs, plus des perturbations sur les RVB et une perte de luminosité.

Au final, peut-être que l'idéal est d'utiliser le Thor puis de corriger certains aspects en calibration. Seule condition : accepter de s'éloigner des normes, ce qui ne pose pas trop de soucis en général puisque la plupart des gens en sont très content et ne cherchent pas plus loin déjà avec le câble d'origine :D

Ça n'a rien d'étonnant, je l'ai pas vu à l’œuvre mais le câble applique des algos d"accentuation qui ont une incidence sur l'intra image, donc forcement sur le gamma.
C'est effectivement flatteur et en mesurant tu comprends immédiatement pourquoi :wink:

- As tu testé plusieurs presets de gamma proposés, voir si l'un d'entre eux s'approche plus de ta cible ??
- Ensuite pour retrouver un gamma plus linéaire avant de recalibrer, as tu revérifié le mapping sur les mires clipping ???
Quand un gamma devient un peu plongeant il est souvent plus simple de tenter de baisser le contraste d'un point et de monter aussi d'un point la luminosité. :idee:

Par contre le fait de remettre ton image dans les clous risque du même coups de saper un peu le boulot que fait le câble ... à toi de nous dire. :wink:
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Message » 16 Oct 2016 12:00

Patlezinc a écrit:
gloupy_99 a écrit:

Tu fais de l auto calibration avec une sonde Spyder ou autre? moi il m'est impossible de faire moi même ce genre de manip, je n'ai aucune idée
de ce que représente un gamme de 3.0 à 1.1 pour commencer, et de toute façon comme je dis, à chacun son métier... :grad: :oldy:

Il y a quelques années j'avais fait le tuto Chromapure avec sonde id3. Je voulais "vulgariser" la calibration, moi-même n'y connaissant rien. Je venais en plus de claquer 4000€ euros dans mon x55, un record, et je voulais le meilleur évidemment.
Alors c'est sur que ca vaudra pas une calibration avec du matos a 10000€ Mais honnêtement je crois qu'on obtient de jolies choses.
En plus tu peux ensuite jouer avec certains paramètres selon ton VP, justement en essayant un gamma descendant, ou plat, ou plus bas pour les zones sombres. Viser un gamma 2.2, un 2.45, etc, etc...
Tu vas recevoir un x7000? Ben je serais toi je m'achèterais une license chromapure et une sonde vite fait bien fait. Surtout que les lampes changent dans le temps. Reste à suivre le tuto mais je crois qu'il est simple et accessible. ;)

Le lien : les-logiciels-de-calibration/la-calibration-chromapure-pas-a-pas-t30015916.html

Excellent ce tuto, t'avais bien bossé.
Je me rappelle j'avais écris la partie PCHC . :)
Par contre ça fait des années que j'ai pas utilisé Chromapure et malheureusement il y a eu pas mal d'upgrade dont un payant, sous peine de ne plus pouvoir le mettre à jour, j'ai trouvé le procédé un peu moyen... :evil:
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Message » 16 Oct 2016 20:52

Goldfinger67 a écrit:
Patlezinc a écrit:Donc suite de ma calibration.
Pour la précédente j'avais tout mis aux normes, avec un gamma 2.4 et 14fl.
Avec le Thor, on obtient donc un gamma descendant d'environ 3.0 jusqu'à 1.1.
Un gamma qui ressemble à celui utilisé pour le HDR en fait. Du coup a l'œil c'est flatteur, mais on est pas aux normes, ni pour le gamma, ni pour les fl, ni les RVB.

Donc niveau fl, j'étais à 9,8. Il a fallu que je passe l'iris de -13 à -9 pour retrouver 14fl.
Niveau RVB, grosse dominante de rouge et de bleu sur quasiment toutes les nuance de gris, surtout les plus sombres. Ca se rattrape.
J'ai essayé de déboucher un peu ces noirs et il a fallu aller dans des extrêmes niveau gamma sur le projecteur. Sans vraiment pouvoir tout mettre aux normes. En fait il est impossible de mettre le câble aux normes du gamma. Il a un gamma tellement descendant que c'est peine perdue.
Néanmoins, en la corrigeant, on retrouve des noirs moins bouchés. Le gamma plongeant donne des parties lumineuses très flatteuses, sans que ce soit cramé pour autant. C'est une sorte de HDR dans du SDR :lol:
J'ai regardé Spiderman 2 (enfin le 5 quoi) dans la foulée. C'est vraiment très très joli comme ça.
Mais,on est pas aux normes sur tous les points... donc à voir selon les goûts et notre tolérance à ne pas respecter les normes.

En tout cas une chose est sûre : la cable Thor ne bricole pas que les détails, il déstructure totalement l'image pour donner plus de relief. Résultats des noirs très sombres et des blancs très clairs, plus des perturbations sur les RVB et une perte de luminosité.

Au final, peut-être que l'idéal est d'utiliser le Thor puis de corriger certains aspects en calibration. Seule condition : accepter de s'éloigner des normes, ce qui ne pose pas trop de soucis en général puisque la plupart des gens en sont très content et ne cherchent pas plus loin déjà avec le câble d'origine :D

Ça n'a rien d'étonnant, je l'ai pas vu à l’œuvre mais le câble applique des algos d"accentuation qui ont une incidence sur l'intra image, donc forcement sur le gamma.
C'est effectivement flatteur et en mesurant tu comprends immédiatement pourquoi :wink:

- As tu testé plusieurs presets de gamma proposés, voir si l'un d'entre eux s'approche plus de ta cible ??
- Ensuite pour retrouver un gamma plus linéaire avant de recalibrer, as tu revérifié le mapping sur les mires clipping ???
Quand un gamma devient un peu plongeant il est souvent plus simple de tenter de baisser le contraste d'un point et de monter aussi d'un point la luminosité. :idee:

Par contre le fait de remettre ton image dans les clous risque du même coups de saper un peu le boulot que fait le câble ... à toi de nous dire. :wink:

Et bien mon cher GoldFinger tu as tout a fait raison. Ce matin je me suis aperçu que j'avais fait ma calibration tout bien comme il faut sauf!... les mires clignotantes que j'ai complément zappé... le boulet...

Donc je vais recommencer dès que possible. Si ca trouve on peut le remettre dans les clous ce Thor.

Je me demande si un iscan mini fait le même boulot, sûrement avec un peu moins de bruit rajout sur des sources moins bonnes. Si qu'un a ca...
Patlezinc
 
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Message » 17 Oct 2016 7:17

Est-ce que vous êtes en mesure de confirmer que les derniers lecteurs UHD sont zone free également pour les blu ray et dvd standards?
gloupy_99
 
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Message » 17 Oct 2016 20:25

Patlezinc a écrit:
Goldfinger67 a écrit:Ça n'a rien d'étonnant, je l'ai pas vu à l’œuvre mais le câble applique des algos d"accentuation qui ont une incidence sur l'intra image, donc forcement sur le gamma.
C'est effectivement flatteur et en mesurant tu comprends immédiatement pourquoi :wink:

- As tu testé plusieurs presets de gamma proposés, voir si l'un d'entre eux s'approche plus de ta cible ??
- Ensuite pour retrouver un gamma plus linéaire avant de recalibrer, as tu revérifié le mapping sur les mires clipping ???
Quand un gamma devient un peu plongeant il est souvent plus simple de tenter de baisser le contraste d'un point et de monter aussi d'un point la luminosité. :idee:

Par contre le fait de remettre ton image dans les clous risque du même coups de saper un peu le boulot que fait le câble ... à toi de nous dire. :wink:

Et bien mon cher GoldFinger tu as tout a fait raison. Ce matin je me suis aperçu que j'avais fait ma calibration tout bien comme il faut sauf!... les mires clignotantes que j'ai complément zappé... le boulet...

Donc je vais recommencer dès que possible. Si ca trouve on peut le remettre dans les clous ce Thor.

Je me demande si un iscan mini fait le même boulot, sûrement avec un peu moins de bruit rajout sur des sources moins bonnes. Si qu'un a ca...

J'ai donc refait ma calibration ce matin. J'ai commencé par les mires clipping. Il a fallu que je bascule sur le réglage "étendu " car la mire des blancs clignotants de s'affichait pas.
Ce fut du coup plus facile de gérer le gamma. Néanmoins le câble n'est définitivement pas neutre niveau gamma. Impossible de faire ce que l'on veut mais par contre c'est bien meilleur que la première fois. C'est pas tout à fait droit, c'est plutôt bosselé et la difficulté réside dans le fait d'avoir les bas IRE alignés avec les hauts. J'en n'ai jamais réussi...
Au final c'est à peu près correct. Dans la foulée je me suis fait le Hobbit. Bon sang de bon soir, quelle image quand même. J'ai jamais vu ca. On a beau le dire, vaut mieux le voir. Ca fait un peu gnangnan de le répéter aussi souvent mais qd même ca dépote...
Patlezinc
 
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Message » 17 Oct 2016 20:56

Patlezinc a écrit:
Patlezinc a écrit:Et bien mon cher GoldFinger tu as tout a fait raison. Ce matin je me suis aperçu que j'avais fait ma calibration tout bien comme il faut sauf!... les mires clignotantes que j'ai complément zappé... le boulet...

Donc je vais recommencer dès que possible. Si ca trouve on peut le remettre dans les clous ce Thor.

Je me demande si un iscan mini fait le même boulot, sûrement avec un peu moins de bruit rajout sur des sources moins bonnes. Si qu'un a ca...

J'ai donc refait ma calibration ce matin. J'ai commencé par les mires clipping. Il a fallu que je bascule sur le réglage "étendu " car la mire des blancs clignotants de s'affichait pas.
Ce fut du coup plus facile de gérer le gamma. Néanmoins le câble n'est définitivement pas neutre niveau gamma. Impossible de faire ce que l'on veut mais par contre c'est bien meilleur que la première fois. C'est pas tout à fait droit, c'est plutôt bosselé et la difficulté réside dans le fait d'avoir les bas IRE alignés avec les hauts. J'en n'ai jamais réussi...
Au final c'est à peu près correct. Dans la foulée je me suis fait le Hobbit. Bon sang de bon soir, quelle image quand même. J'ai jamais vu ca. On a beau le dire, vaut mieux le voir. Ca fait un peu gnangnan de le répéter aussi souvent mais qd même ca dépote...




Quand je vous lis je suis aux antipodes de comprendre ce que vous faites. Quelles différences faites vous avec une sortie
de carton?
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Message » 17 Oct 2016 21:09

Des fois c'est un peu psychologique.
En sortie de carton l'image m'avait scotche sur le Hobbit 3. Mais était-ce la bonne luminosité, le bon gamma???
Donc des le début j'ai fait une petite calibration pour être tranquille.
Les fabricants ont fait des progrès niveau sortie de carton. Rien d'atroce. Ne t'inquiète pas.

Mais même si tu n'es pas très patient, reréflechie a une sonde plus chromapure. On pourra t'aider si le tuto ne te suffit pas.

Merde, t'as un 7000 qd même ! :oldy: :P :mdr:
Patlezinc
 
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Message » 17 Oct 2016 21:31

Patlezinc a écrit:Des fois c'est un peu psychologique.
En sortie de carton l'image m'avait scotche sur le Hobbit 3. Mais était-ce la bonne luminosité, le bon gamma???
Donc des le début j'ai fait une petite calibration pour être tranquille.
Les fabricants ont fait des progrès niveau sortie de carton. Rien d'atroce. Ne t'inquiète pas.

Mais même si tu n'es pas très patient, reréflechie a une sonde plus chromapure. On pourra t'aider si le tuto ne te suffit pas.

Merde, t'as un 7000 qd même ! :oldy: :P :mdr:



:bravo: je suis mega impatient d'avoir enfin une bête qui assure sur 3m30 de base. Avec mon X-35 je suis loin du compte, la distance de projection est à 4m80, tu vois la frustration. J'ai juste envie de revivre les sensations que j'avais avec mon bon vieux HD-1 (2m76 de base). Quelle festin pour les yeux le HD-1!!
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