Tableau comparatif entre projecteurs (II)

[MLill]

Merci Michel pour tes explications.
Il est vrai que l'Iris du Sony fonctionne admirablement bien. La seule difficulté est de calibrer un gamma à 2.2 avec l'Iris sans passer par un logiciel externe type Image director 3.
Calibrer Iris OFF puis remettre l'iris ensuite fausse les résultats et la courbe d'une manière générale ? Constate t-on la différence de visu ?
Enfin, quand tu parles d'un excellent contraste pour le HW30, estimes tu qu'il soit du niveau du VW90ES ?
Merci à toi

En fait cela n'a tout simplement pas de sens de calibrer le gamma iris activé ...

Pour deux raisons.

La première est qu'il faudrait faire les mesure simultanément sur toute l'échelle de gris et non pas sur onze mires différentes correspondant à des fermetures différentes de l'iris.

La seconde est que même lorsque l'on utilise des mires affichant les onze nuances et que l'on dispose d'un colorimètre capable de faire la mesure simultanée de l'échelle de gris, le projecteur applique une correction au gamma qui dépend des caractéristiques de l'image.
J'ai étudié ce point en détail lors de l'apparition des iris automatiques.

Pour calibrer iris automatique activé il faudrait avoir accès au software du projecteur ...

Ce que l'on peut faire de mieux c'est de vérifier que si l'on calibre le projecteur iris automatique désactivé il fonctionne encore correctement iris activé.
C'est le cas chez Sony maintenant et Epson depuis toujours.
C'était loin d'être le cas chez d'autres.

Michel

[MLill]

Comme quoi (mais bon, il y a aucun doute quelques particularités sur la gestion du gamma en 3D qui doit aider à la "sensation" de luminosité)...

Richard et moi avons effectué des mesures de gamma en 3D.

Bien entendu on retrouve des valeurs de gamma extrêmement faibles qui permettent d'augmenter la luminosité moyenne de l'image et de la rendre tolérable.
Rien de particulier.
On réutilise les vieilles recettes.

Plus le gamma est bas plus la luminosité moyenne de l'image monte.
Ce qui compense en moyenne la faible luminosité du projecteur.
Mais à contrario l'écart de luminosité entre les images claires et les images sombres est réduit.
Et bien entendu aussi le contraste entre les zones claires et les zones sombres d'une même image.

On a ce style de courbe utilisé par JVC ...

[MLill]

Bonjour,

Audio Les résultats de mesure Vision pour la 3D et 2D derrière les lunettes:
Forte Z17000 (DLP) 120 lumens (3D) / 674 lumens (2D)
Samsung SP-A8000 (DLP) 130 lumens (3D) / 907 lumens (2D)
Pansonic AT5000 (LCD) 100 lumens (3D) / 864 lumens (2D)
HW30 de Sony (SXRD) 80 lumens (3D) / 839 lumens (2D)
JVC-X7 (D-ILA) 150 lumens (3D) / 735 lumens (2D)[/i][/color]

Comme quoi (mais bon, il y a aucun doute quelques particularités sur la gestion du gamma en 3D qui doit aider à la "sensation" de luminosité)...

Richard et moi avons mesuré la perte de luminosité due aux lunettes pour le HW30.
La Munki nous a donné 24.8 ftL sans lunettes et 3.5 ftL avec lunettes.
Soit une perte de luminosité moindre (86%) que celle constatée par Audiovision (91%).
Mais nous n'avons pas essayé de calibrer le projecteur en 3D.

Lors d'un test précédent je m'étais amusé à mettre mes lunettes de soleil pour comparer aux lunettes 3D.
L'image est beaucoup plus lumineuse derrière les lunettes de soleil.

Michel

[MLill]

Amusant de voir ici 150 lumens en 3D pour un X7... et la moitié pour un HW30..
Mais George Lucas est une personne compétente également.. comme quoi, les mesures peuvent tout de même bien varier.

Surtout les mesures en 3D

Il y a en plus un lien direct entre la luminosité en 3D et le "ghosting" (séparation des images entre oeil droit et oeil gauche).
Plus on diminue l'intervalle "noir" entre l'image droite et l'image gauche, plus on obtient une image lumineuse et plus on obtient de ghosting.

De même il faut se méfier de certaines approches de la 3D qui permettent d'obtenir une meilleure luminosité au prix d'une division par deux de la résolution.

Lorsque l'on mesure la luminosité en 3D sans se soucier d'aucune norme on en revient à l'époque où l'on mesurait la luminosité des projecteurs l'un à 13000°c avec une courbe de gamma brûlant les blancs et l'autre calibré.

Michel

[Thebe]

[...]

On a ce style de courbe utilisé par JVC ...

Merci Michel,

là c'est dingue, parce que la courbe que l'on peut voir sur le Sony sur le test de C4H est quand même nettement plus proche de la "norme" que celle-ci.

Par contre, j'ai quand même une question qui me trotte dans la tête, est-ce qu'en 3D on a réellement besoin d'un gamma à 2,2 ou 2,45. A ce jour, pour moi le gamma sert essentiellement à donner de la profondeur à l'image (et éventuellement à avoir des noirs noirs). Est-ce réellement utile en 3D compte tenu de la faible luminosité (si le contraste tient à peu prés la route les noirs doivent être noirs ) et que l'image est normalement "profonde" par elle-même ?

[STAR WARS]

Amusant de voir ici 150 lumens en 3D pour un X7... et la moitié pour un HW30..
Mais George Lucas est une personne compétente également.. comme quoi, les mesures peuvent tout de même bien varier.

Surtout les mesures en 3D

Il y a en plus un lien direct entre la luminosité en 3D et le "ghosting" (séparation des images entre oeil droit et oeil gauche).
Plus on diminue l'intervalle "noir" entre l'image droite et l'image gauche, plus on obtient une image lumineuse et plus on obtient de ghosting.

De même il faut se méfier de certaines approches de la 3D qui permettent d'obtenir une meilleure luminosité au prix d'une division par deux de la résolution.

Lorsque l'on mesure la luminosité en 3D sans se soucier d'aucune norme on en revient à l'époque où l'on mesurait la luminosité des projecteurs l'un à 13000°c avec une courbe de gamma brûlant les blancs et l'autre calibré.

Michel

ok voila pourquoi avec mon X3 la luminosité a un peu baissé (800 heures) et je trouve qu'il y a moins de Ghosting qu'a ses début (lampe neuve)

[MLill]

là c'est dingue, parce que la courbe que l'on peut voir sur le Sony sur le test de C4H est quand même nettement plus proche de la "norme" que celle-ci.

Par contre, j'ai quand même une question qui me trotte dans la tête, est-ce qu'en 3D on a réellement besoin d'un gamma à 2,2 ou 2,45. A ce jour, pour moi le gamma sert essentiellement à donner de la profondeur à l'image (et éventuellement à avoir des noirs noirs). Est-ce réellement utile en 3D compte tenu de la faible luminosité (si le contraste tient à peu prés la route les noirs doivent être noirs ) et que l'image est normalement "profonde" par elle-même ?

C'est peut-être un argument.
Mais alors faudrait-il que le gamma varie en fonction de l'effet 3D ?
Qui heureusement est parfois limité.
On n'a pas toujours le requin sur les genoux

Michel

[moudugnou]

là c'est dingue, parce que la courbe que l'on peut voir sur le Sony sur le test de C4H est quand même nettement plus proche de la "norme" que celle-ci.

Par contre, j'ai quand même une question qui me trotte dans la tête, est-ce qu'en 3D on a réellement besoin d'un gamma à 2,2 ou 2,45. A ce jour, pour moi le gamma sert essentiellement à donner de la profondeur à l'image (et éventuellement à avoir des noirs noirs). Est-ce réellement utile en 3D compte tenu de la faible luminosité (si le contraste tient à peu prés la route les noirs doivent être noirs ) et que l'image est normalement "profonde" par elle-même ?

C'est peut-être un argument.
Mais alors faudrait-il que le gamma varie en fonction de l'effet 3D ?
Qui heureusement est parfois limité.
On n'a pas toujours le requin sur les genoux

Michel

Ou le piranha !

[Thebe]

Bonjour Michel,

allez le numéro de Décembre :



Au programme :

- Acer H 9500 BD
- Optoma HD 83

[Thebe]

Bonjour,

Ils viennent de mettre en ligne le test du BenQ W1200 :

http://audiovision.de/Test-Archiv/Tests ... -1500-Euro

http://translate.google.com/translate?s ... -1500-Euro

Il y a sur cette page l'ensemble des tests disponibles :

http://audiovision.de/index.php?id=70&cat=pro_0

et les versions HTML sont gratuites.

[MLill]

Merci Thierry

J'ai manqué ton message
Mais en faisant le tour chez mon marchand de journaux j'ai vu que j'avais sauté un numéro.

La mise à jour des tableaux :





Donc deux projecteurs 3D très lumineux à prix modéré.
Il n'y a pas encore de mesure 3D reprise dans les tableaux d'Audiovision ce qui me parait raisonnable vue l'absence de norme permettant de régler les projecteurs avant mesure.

Michel

[Thebe]

Merci Michel,

je remarque à nouveau que les DLP peuvent avoir un contraste ANSI d'enfer, leur contraste intra-image n'est quand même pas terrible terrible.

Pour la 3D, je me trompe sans doute alors, car j'ai cru comprendre sur un forum Allemand que sous le pseudo de Georges Lucas, un forumeur avait pu récupérer certaines mesures de luminosité en 3D de différents projecteurs faites par Audiovision. Le problème, c'est que je ne sais plus où j'ai posté ça et dans quel sujet il en avait fait état .

[MLill]

Audiovision fait des mesures mais ne les reprend pas dans le tableau récapitulatif.
Il est possible qu'ils ne soient pas encore satisfaits de leur protocole de mesures.

En ce qui me concerne j'ai renoncé tant celles que j'ai faites m'ont paru dépourvues de toute signification et strictement incomparables d'un projecteur à un autre tant les choix des constructeurs divergent.
On est revenu quinze ans en arrière où il fallait calmement expliquer qu'il fallait régler le gamma et la température de couleurs d'un projecteur avant de mesurer sa luminosité et son contraste.

En 3D on a bien entendu tous les artifices habituels pour doper la luminosité plus d'autres liés à la séparation entre les deux yeux.

Michel

[Thebe]

Bonjour,

mise en ligne du test du Sharp XV Z 17000 :

http://audiovision.de/Test-Archiv/Tests ... -4000-Euro

http://translate.google.com/translate?h ... -4000-Euro

[Thebe]

Bonjour Michel,

à peine le temps de mettre à jour le tableau, que voilà le numéro de janvier qui est annoncé :



Au programme l'Epson EH-TW 6000 W