Cablage blindé ou pas

» 30 Oct 2014 13:14

Des câbles d'alimentation blindés ? La réponse est non !

» 30 Oct 2014 19:13

» 30 Oct 2014 20:02

Un risque pour les autres câbles ? S'ils sont mal fichus ou défectueux, oui. Sinon, je ne vois pas, sauf cas extrêmes très hautement improbables dans une installation domestique. Voici ce qui m'est arrivé un jour. Un cordon de modulation symétrique/asymétrique longeait bien parallèlement un cordon d'alimentation sur plusieurs mètres pour relier un caisson de grave : induction d'un bourdonnement 50 Hz dans le caisson. Le remède ? Il a consisté à tenir séparés le cordon de modulation du câble d'alimentation... 0 cts d'euros de dépense. Mais c'était vraiment un cas extrême et je l'avais bien cherché.

Tenir physiquement éloignés les cordons de modulation et les câbles d'alimentation et les faire se croiser à angle droit est une mesure prophylactique qui rassure l'esprit et ne coûte rien. En bonus, l'effort de ranger les câbles rend l'installation plus propre dans le séjour. Cela est susceptible de tempérer les reproches de Madame.

» 30 Oct 2014 20:09

Une précision. Je suis dans la même situation que celle que tu vises et même moins favorable en théorie : amplificateurs monoraux, branchés sur une multiprise unique, au pied des enceintes et liaisons asymétriques (du préamplificateur) vers entrées symétriques (les amplificateurs) de plusieurs mètres : aucune ronflette ni le moindre parasite ne se sont manifestés depuis des années et des années que l'installation a été achevée (passé l'incident ci-dessus décrit).

» 31 Oct 2014 7:38

L'objectif poursuivi par un blindage, qui constitue une "cage de faraday" mise à la masse ou a la terre, c'est à dire en principe a un potentiel 0, est de réduire les effets de proximité électrostatiques (charges) et réduire le passage d'inductions électromagnétiques.

Penser qu'on peut modifier le secteur par des effets extérieurs électrostatiques ou électromagnétiques est plutot rigolo... car le secteur a une impédance de ligne extremement faible, et véhicule des tensions de l'ordre de 230V et courant de l'ordre de l'ampère...arriver a modifier sensiblement le "signal" secteur par une influence fictive extérieure au vu de ces critères fonctionnels nécessiterait des conditions de rayonnement extremes genre la foudre, tchernobyl,ou une chaine hifi dans un transfo EDF haute tension..(LOL)

Par contre, INVERSEMENT, un blindage sur cable secteur peut réduire sensiblement l'aptitude de ce cable a rayonner par proximité sur d'autres cables beaucoup plus sensibles, (par ex à plus haute impédance de ligne et véhiculant des tensions/courants beaucoup plus faibles)
Cet interet disparait complètement à mon avis si on prend la précaution de séparer les cables secteur de tous autres cables, de quelques cm.

Reste le blindage pour les AUTRES cables d'une chaine hifi ou de sa guitare LOL=
-tout cable véhiculant un signal sous forte impédance et a fortiori faible signal nécessite absolument un blindage (essayez donc de supprimer le blindage de votre cable de guitare stratocaster..!!) en effet, dans ce cas, la moindre influence externe va se traduire par une tension parasite induite..Idem pour un cable de cellule a aimant mobile (c'est moins le cas pour les BM car elles ont une impédance de qques ohms seulement)
-les cables ayant une très faible impédance de ligne n'ont pas besoin de blindage pour les raisons déjà données, c'est le cas des cables hp's, l'impédance de sortie d'un ampli ss étant de l'ordre de 0,08ohms (pour un amortissement de 100)
-les interconnects se trouvent dans une situation intermédiaire... A mon avis quand l'impédance de ligne n'est que de l'ordre de 200ohms, ce qui correspond à l'IS d'un DAC, en général,le blindage ne s'impose pas du tout,en prenant la précaution d'éloigner de 1 ou 2cm le cable de toute autre source de rayonnement.Meme raisonnement entre préamp et ampli.

Quel est l'interet de supprimer le blindage d'un interconnect asymétrique ou symétrique????? Tout simplement de diviser par 2 à 3 la capacitance linéique du cable, et donc sa capacité parasite...Ce faisant, on augmente sa bande passante, et, à l'expérience, il est fréquent d'obtenir un résultat très positif, sur le plan subjectif, en matière de son, qui parait plus libre et plus aéré.

» 31 Oct 2014 10:43

» 31 Oct 2014 11:21

Gilles53 a écrit:Ce n'est pas toujours facile d'essayer à la fois de ranger proprement des câbles et de les éloigner les uns des autres.
Je risque de me trouver dans la situation où plusieurs câbles d'alim longent plusieurs câbles (XLR non blindés) sur plusieurs mètres ...

Le cable xlr est fait pour s'affranchir des parasites électriques, pourquoi s'inventer des problémes ?

» 31 Oct 2014 12:28

dinococus a écrit:
Gilles53 a écrit:Ce n'est pas toujours facile d'essayer à la fois de ranger proprement des câbles et de les éloigner les uns des autres.
Je risque de me trouver dans la situation où plusieurs câbles d'alim longent plusieurs câbles (XLR non blindés) sur plusieurs mètres ...

Le cable xlr est fait pour s'affranchir des parasites électriques, pourquoi s'inventer des problémes ?

Ce qui m'étonne, c'est que ces câbles XLR seraient "non blindés" (dixit Gilles53). Ce serait donc du câble à deux conducteurs sans tresse de masse ? :wtf:

Pourquoi ne pas respecter les normes ? C'est toujours et en tous lieux le plus sûr moyen de se planter.

Une façon très simple de vérifier s'il y aurait ou non un problème, c'est... d'expérimenter ! Tirer dans son salon un long câble de modulation entre le préampli et un de ses amplis et disposer en parallèle de ce câble un long cordon d'alimentation relié à cet ampli (quitte à prendre une rallonge) et... écouter ! S'il n'y a pas de ronflement dans l'enceinte alimentée par l'ampli, il est hautement probable qu'il n'y en aura pas plus dans la nouvelle installation.

Et s'il y a un problème, je commencerais par acquérir des cordons de modulation symétriques aux normes.

» 31 Oct 2014 12:44

J'utilise de l'adam hall où le cable secteur et XLR passe dans la même gaine :hehe:

» 31 Oct 2014 12:58

dinococus a écrit:
Gilles53 a écrit:Ce n'est pas toujours facile d'essayer à la fois de ranger proprement des câbles et de les éloigner les uns des autres.
Je risque de me trouver dans la situation où plusieurs câbles d'alim longent plusieurs câbles (XLR non blindés) sur plusieurs mètres ...

Le cable xlr est fait pour s'affranchir des parasites électriques, pourquoi s'inventer des problémes ?

Il est bien fait pour ça, mais ça ne garantit pas que ça marche dans tous les cas.
A+

» 31 Oct 2014 13:08

Quels sont les cas "domestiques" qui ne marchent pas ?

:thks:

» 31 Oct 2014 13:37

dinococus a écrit:Quels sont les cas "domestiques" qui ne marchent pas ?

S'agissant d'une liaison différentielle, la réjection des perturbations de mode commun est limitée par la précision de l'égalité de gain sur les deux fils.(et aussi par la bande passante)
Or selon la manière dont est fait l'étage de sortie, les écarts ne sont pas négligeables, et a peu près du même ordre de grandeur que les perturbations dont on veut se prémunir.
De plus, les cas de perturbations en mode différentiel ne sont pas couverts.
A+

» 31 Oct 2014 14:10

http://www.iai.heig-vd.ch/fr-ch/Enseign ... CEM%20(SCA)/Slides/DFEEMTICEM_v2.0.pdf

Cours CEM Formation FEE 2008-2009
Entrées symetriques
 Un étage différentiel peut rejeter les perturbations en mode commun de façon efficace. La réjection en MC d’une paire est limitée par la dissymétrie de la paire.
 Un étage de sortie analogique peut être symétrique que si l’étage amplificateur au quel il transmet le signal à une entrée symétrique.
 En numérique on préfère une transmission différentielle (donc symétrique) car cela diminue l’émission et rend la liaison plus robuste au perturbations.
 Pour un récepteur symétrique ce n’est pas la capacité parasite qui limite ses performances mais sa réjection en MC (CMRR)
 Pour réaliser des entrées symétriques on utilise des amplificateurs d’instrumentation.

» 31 Oct 2014 19:09