Haute Fidélité se fâche contre les forums.

[syber]

EDIT : Fausse manip.

[grand x]

C'est excellent il faut que je paye pour savoir ce que sont les mesures d'une enceinte.
Vous avez de la chance, les revendeurs hifi d'avoir des clients aussi dociles.
Il y a à Marseille un magasin de son pro Music-west. Le commerce de la hifi a côté ressemble à de l'épicerie.

Francois

Je dois avouer que je n'ai pas rencontré de personnes venues faires des écoutes, découvrir du matériel ou en acquérir, me demander les mesures d'une enceinte ou d'un appareil. Tout au plus quelques caractéristiques pour s'assurer des capacités d'association (sensibilité,...). C'est de la chance? dans quel sens ???
Et si on me les demande, j'ai les revues à disposition.

Les personnes qui passent veulent du matériel pas trop coloré, assez transparent, facile à mettre en oeuvre, qui leur donne leur plaisir de la musique, même si c'est parfois avec des attentes bien personnelles, et évolutives pour peu qu'on amène à d'autres explorations et manières d'envisager les écoutes.
En quoi une courbe de réponse fournie par un fabricant serait particulièrement indispensable, tant il est facile de proposer une courbe à belle allure (à 1W/1M) et avoir par ailleurs de beaux accidents à d'autres puissances et distances ?
Les gens s'intéressent heureusement plus à une cohérence globale, à une restitution au moins apparemment relativement fidèle et expressive de leur idée de la réalité. j'ai plutôt tendance à les rejoindre sur ce point.

Il y a quelques années, beaucoup de constructeurs présentaient des courbes très complètes, complexes, avec diagrammes polaires, courbes en trois dimensions,... Il faudrait leur demander pourquoi ils ont cessé ces transmissions d'informations.
Une des réponses possibles (à mon avis tout personnel) est qu'ils ont senti venir les pignolages autour des considérations techniques et de l'analyse de courbes, au détriment de l'écoute de la musique.

Quand je choisis un écran plasma, je regarde son image, avant de m'intéresser à son taux de contraste, souvent manipulable et particulièrement réducteur dans l'étude globale des critères d'analyse.
J'ai personnellement plus tendance à considérer que si l'appareil offre une belle image, il aura le taux de contraste adapté à cette belle image constatée, plutôt que de déduire que l'image sera belle à la simple lecture de ce taux.

[expertdoc]

je savais bien que quelqu'un finirait par mémé!

Mais j'ai un doute: suis-je une tête de con dégénérée ou dégénéré?

La tête fait il le con ou le con fait il la tête ? J'ai bien une idée, selon la tête et selon le con, mais ça me rappelle une histoire de barbe dessus ou dessous, .... je t'en ai déjà parlé

[dub]

Je dois avouer que je n'ai pas rencontré de personnes venues faires des écoutes, découvrir du matériel ou en acquérir, me demander les mesures d'une enceinte ou d'un appareil. Tout au plus quelques caractéristiques pour s'assurer des capacités d'association (sensibilité,...). C'est de la chance? dans quel sens ???

Eh oui……… C'est bien une marque de notre temps: lorsque je pose ce genre de question dans un mag, je suis souvent mal vu, et le vendeur de bidule refuse le plus souvent de répondre, à supposer qu'il connaisse la réponse d'ailleurs! Certains sont même "scandalisés" qu'on ose leur poser pareille question. Tu as raison: c'est vraiment de l'obscurantisme mêlé de jmenfoutisme!…

Cdlt

[wald]

On ne disait pas il y a une page que les enceintes ne sonnent pas et sont quasiment toutes fideles une fois bien utilisées?

A partir de là, evoquer la façon dont "sonne" une enceinte est inutile. On ne devrait parler que de la piece qui permet de les exploiter de façon ideale...

Je ne suis pas d'accord avec ce qui je viens d'ecrire juste au dessus, mais c'etait pour mettre l'accent sur "l'illogisme" de ce qui a été affirmé precdement...

Je n'ai évidemment jamais prétendu cela! ce refus de l'évidence est tout de même inquiétant et explique peut-être pourquoi la haute-fidélité avance si lentement. Dans peu de temps, ce seront les audiophiles qui vont expliquer au spécialistes comment faire des enceintes. Il est certain que les labos ont dans leurs cartons des solutions très avancées qu'ils ne sortent pas parce que le marché audiophile n'est pas prêt. En voici une illustration supplémentaire. Faire croire qu'on a tout entendu alors que son horizon se limite à quelques boutiques.

Les labos qui conçoivent des enceintes à vocation haute-fidélité suivent le même objectif, utilisent les mêmes outils et parfois les mêmes ingénieurs qui passent de maison en maison, quand ce n'est pas avec les mêmes composants. Les modèles transparents existent sous plusieurs marques, ce qui est normal. Il y a donc les enceintes fidèles et les enceintes colorées. Chacun fera son choix, selon qu'il est hifiste ou audiophile.

J'aimerais donc comprendre ce qu'il y a d'illogique dans ce que je dis mais je dois manquer d'expérience sur ce sujet.

Je ne sais pas. Dans l'aéronautique, cette remarque ne surprendrait pas à mon avis. Les avions volent tous, avec des perfs et des comportement globalement assez proches - heureusement ! - à modèles comparables. Mais l'audio est un autre monde, plus complexe, ou les explications de l'ingénieur pèsent peu face au ressenti de l'utilisateur.

Tiens, dans un ordre d'idée proche, ce lien, déjà donné ailleurs je crois : http://seanolive.blogspot.com/2009/04/d ... oduct.html
Le bonhomme qui tient ce blog est Sean Olive, directeur de recherche chez Harman....

[dub]

je savais bien que quelqu'un finirait par mémé!

Mais j'ai un doute: suis-je une tête de con dégénérée ou dégénéré?

La tête fait il le con ou le con fait il la tête ? J'ai bien une idée, selon la tête et selon le con, mais ça me rappelle une histoire de barbe dessus ou dessous, .... je t'en ai déjà parlé

Les poils me servent de filtre par sursonique et de dépoussiérieurs d'ions lourds de Langevin (l'ange vint): l'essayer, c'est l'adopter!

[grand x]

Qu'ils soient scandalisés n'est pas normal, et il est probable que des vendeurs n'aient pas cette réponse, par manque d'intérêt, ou par manque d'information tout simplement.

[frgirard]

Qu'ils soient scandalisés n'est pas normal, et il est probable que des vendeurs n'aient pas cette réponse, par manque d'intérêt, ou par manque d'information tout simplement.

je croyais que cette information était disponible. A oui stereo & image, pardon

Francois

[haskil]

je suis déjà trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès loin……………………………………………………

dub, tu es une grosse tête de con dégénéré.
Mais t'es quand même gentil et je t''aime (heu... ).

(c'est juste pour voir si les modos lisent le sujet)

On a vu

[loloboy]

[dub]

Qu'ils soient scandalisés n'est pas normal, et il est probable que des vendeurs n'aient pas cette réponse, par manque d'intérêt, ou par manque d'information tout simplement.

Ça n'est peut-être pas normal, mais c'est le cas le plus souvent. Ils doivent lire HF Mag si ça se trouve……

[dub]

:P

C'est pas moi qui t'ai signalé au modo à cause de tes propositions salaces! je le jure!

[haskil]

Oui dub, je suis d'accord sur le principe : mais là on est en train de remettre en question le concept même de presse. En effet, peu de gens (et pas moi) n'ont les compétences pour apprécier à sa juste valeur la majorité des specs d'un appareil ou d'une enceinte. Et quand bien même on en a une idée, elle devra toujours être validée par l'écoute. Du coup il faut avouer qu'en lisant la presse sur un sujet quelconque (matériel audiophile, ou tout autre matériel, raquette de ping pong, vélo, moto, canne à pêche...) tu pourras apprécier d'avoir les données techniques mais tu ne sauras ce que "vaut" le truc considéré... qu'en l'essayant.

C'est comme les forums : en-dehors des topics qui visent à apprendre réellement quelquechose au lecteur, tout le reste n'est que discutaille... histoire de prolonger un peu le plaisir d'une écoute ou de commencer à en prendre avant d'avoir pu écouter. Et quelquefois c'est invalidé par sa propre écoute...

1) regarde le sujet de Scytale sur le Yam C2x et tu auras l'exemple d'un vrai BE.

2) Exemple de données pour une enceinte : A partir de quand la réponse d'une enceinte dans le grave va s'écrouler.

Francois

Texte remarquable de Scytales, mais ce n'est pas un BE à proprement parler : il manque toute la partie mesures qui devraient être faite par un laboratoire : disons que c'est le minimum syndical que tout journaliste spécialisé en hifi devrait être capable de publier dans une revue... si on le laissait faire.

N'oubliez pas que les revues en question sont souvent dans un groupe et sont dirigées par un éditeur qui impose une forme et de nombreuses choses à la rédaction et donc au rédacteur en chef.

La mode étant depuis quelques années de surtout ne pas être technique pour ne pas effrayer les lecteurs : moralité, les lecteurs aguerris se gaussent et les lecteurs pas aguerris n'achètent pas pour autant...

[grand x]

Il y a heureusement des articles de fond, sur des sujets généraux (les alimentations à découpage,...) , qui permettent d'en savoir un peu plus sur certaines technologies, et des diagrammes intéressants et parlants dans les BE (planchers de bruits, ...)

[loloboy]

Texte remarquable de Scytales, mais ce n'est pas un BE à proprement parler : il manque toute la partie mesures qui devraient être faite par un laboratoire : disons que c'est le minimum syndical que tout journaliste spécialisé en hifi devrait être capable de publier dans une revue... si on le laissait faire.

Je ne suis pas tout a fait d'accord.

Le texte de Scytales est excellent, mais s'il est aussi bon, c'est parce que l'auteur a su remettre l'appareil à sa place avec tout le recul que l'age de l'appareil peut donner.

En fait, je ne suis pas persuadé qu'il soit possible d'ecrire un aussi bon texte sur un appareil contemporain.

En gros, dans un appareil, il y a souvent des idées... mais savoir si ces idées sont bonnes ou mauvaises se juge souvent avec du recul (sans quoi on tombe sur des platitudes du genre "il suffisait d'y penser" ou "ca ne marchera jamais").