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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Litterature conception enceintes acoustiques

Message » 16 Nov 2011 17:39

Je suis intéressé par la conception d'enceintes closes, bass-reflex, à pavillon, caisson de sub...

Avez-vous un ouvrage en particulier à me recommander (français ou anglais) pour acquerir les notions théoriques nécessaires? Je ne cherche pas comment usiner du bois ou faire un joli plaquage mais comment dimensionner/choisir une architecture/mesurer/optimiser...

Quel est l'ouvrage de référence dans le domaine? Du genre que l'on peut lire quand même si les souvenirs de Math sup sont un peu loin et dispersés dans le temps...

En échange, je peux vous recommander d'excellents ouvrages sur la conception des amplificateurs audio! :wink:

Merci par avance!

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Message » 16 Nov 2011 20:49

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Message » 17 Nov 2011 11:35

J'avais noté ce livre. Sur Amazon, les critiques disent qu'il est plutot brouillon, difficile à lire (graphiques et police de caractère trop petit). Tu as le livre? Tu as trouvé les infos que tu cherchais?
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Message » 17 Nov 2011 16:03

Perso je ne l'ai pas lu mais il fait office de référence chez les anglo-saxons, tout comme celui-ci:
http://www.decitre.fr/livres/LE-HAUT-PA ... 2866611149
Mes bouquins sont anciens, celui de Delaleu notamment (L'optimisation des haut-parleurs et enceintes acoustiques) ainsi que celui de René Besson (construire ses enceintes acoustiques), certainement très nettement supplantés par les deux nommés plus avant; à ma connaissance la littérature française est pauvre en ce domaine; je me suis forgé une connaissance globale sur le net mais ai eu la chance d'être guidé par un mentor speaker-diyer; ensuite les forums techniques mais surtout l'expérience et la pratique font le reste. :wink:

NB: étonnant que personne d'autre n'intervienne sur ce sujet... :roll:

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Message » 17 Nov 2011 17:09

Je vais creuser un peu le sujet. Sur Amazon.fr et .com on trouve pas mal d'avis, mais rien d'absolument unanime comme quand je cherchais de la litterature sur les DSP ou les amplis de puissance où là, les ouvrages de références étaient facilement identifiés.

Donc pour l'instant, je penche sur :

http://www.amazon.fr/gp/product/2866611 ... FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/gp/product/1882580 ... FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/gp/product/2866610 ... FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/gp/product/0070694 ... FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/gp/product/0240520 ... FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/gp/product/0240515 ... FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/gp/product/0470094 ... FK5RDHNB96

(les deux premiers, tu les recommandais également)

J'ai noté quelques ouvrages de Jean Hiraga, mais je ne sais pas trop quoi en penser. J'ai pas été très convaincu de son approche de l'électronique. Et les enceintes..?

Je vais me retapper les tables des matières, mais il ne semble pas que ces bouquins abordent l'ensemble des thèmes que je recherche...
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Message » 17 Nov 2011 17:41

l'avant-dernier, le prix! :adieu:
le dernier: que du commercial AMHA.
Hiraga? Ouvrages modernes présentant les techniques modernes en simu et mesures? m'étonnerait, mais bon...
:wink:

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Message » 18 Nov 2011 5:07

.
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Message » 18 Nov 2011 5:13

Salut

Ma liste conseillee:

Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms Par Floyd Toole, je l'ai, a lire absolument.

LE HAUT-PARLEUR : MANIPULATIONS ET MESURES ELECTRO-ACOUSTIQUES. Des techniques analogiques aux méthodes d'analyse numérique sur PC Par Joseph d' Appolito je l'ai, bonne introduction a la mesure.

Loudspeaker and Headphone Handbook ParJohn Borwick je l'ai... Cher mais un vrai manuel pour les pros et l'etat de l'art resume. Chaque chapitre a sa propre biblio qui donne acces aux details si necessaire. Il y a une nouvelle edition.

http://www.amazon.fr/gp/product/2866610733/ref=ox_sc_act_image_3?ie=UTF8&m=A1X6FK5RDHNB96

J'ai celui ci mais je ne le conseille pas. Il est fait pour un autre age... Il y a plein de tableau completement initules avec les logiciels modernes et particulier pour les filtres... C'est un peu comme les tableaux pour calculer les log et cos,sin de nos grands parents a la difference que les valeurs donnes par Dickason ne servent a rien dans le cas general (on a pas encore invente le HP parfait)

Fais des economies et lit ca: http://static.brouchier.com/livre/ c'est du meme niveau mais en mieux...

High Performance Loudspeakers Martin Colloms, cher pour ce que c'est et passable. Le chapitre sur les Twoports dans la derniere edition est pas mal mais sans doute pas pour le DIY... le Borwick est meilleur.


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Message » 18 Nov 2011 11:48

Merci Maiky, je note ces points. Je suis c ependant un peu étonné de ton avis sur le Dickason, il semblait bien utile. En général, ce que sort Elektor/Publitronic en traductin Française est bien fait.

Que peut apporter l'édition de 2006?
http://www.elektor.fr/products/books/au ... 2580.lynkx

Pour le Toole, cela a été mon premier bouquin d'acoustique.

Sinon :
maiky76 a écrit:C'est un peu comme les tableaux pour calculer les log et cos,sin de nos grands parents

Euh, j'ai utilisé les tables des log et trigo aussi et j'ai pas l'age d'être grand père... :mdr:
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Message » 18 Nov 2011 12:03

Agnostic1er a écrit:l'avant-dernier, le prix! :adieu:


Oui, mais hyper complet, super didactique. 730 pages mais c'est pas indigeste, ça se lit comme un roman… :mdr:

01.jpg
01.jpg (38.77 Kio) Vu 2123 fois


Ça parle vraiment de tout sur tout. :D

Agnostic1er a écrit:ouvrage de référence:


Un ouvrage de référence… pour les universitaires… :

02.jpg
02.jpg (110.54 Kio) Vu 2123 fois


Complètement indigeste…
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Message » 18 Nov 2011 15:13

Nexus.6 a écrit:Merci Maiky, je note ces points. Je suis c ependant un peu étonné de ton avis sur le Dickason, il semblait bien utile. En général, ce que sort Elektor/Publitronic en traductin Française est bien fait.

Que peut apporter l'édition de 2006?
http://www.elektor.fr/products/books/au ... 2580.lynkx

Pour le Toole, cela a été mon premier bouquin d'acoustique.

Sinon :
maiky76 a écrit:C'est un peu comme les tableaux pour calculer les log et cos,sin de nos grands parents

Euh, j'ai utilisé les tables des log et trigo aussi et j'ai pas l'age d'être grand père... :mdr:



L'édition que je possède de Dickason ne vaut pas le cout... Des outils gratuits sont bien plus puissants et facile à utiliser.
Le Brouchier suffit amplement pour la théorie.
Si tu cherches les fondements de la théorie les papiers de Thiele, Small , Benson et Snyder et co. sont dispo a l’AES…

Unibox : http://audio.claub.net/software/kougaard/ubmodel.html pour les enceintes

PCD: http://www.pvconsultants.com/audio/crossover/pcd.htm pour le filtre

Holmsimpule : http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php parce que pour faire des enceintes et les filtres il faut des mesures ;-)

L’idéal, un vrai logiciel pro extrêmement puissant et anciennement payant, c’est Akabak vu tes connaissances tu devrais y jeter un œil (Spice peut aussi faire l’affaire pour la modelisation) :

http://www.randteam.de/AkAbak/Index.html

Et un peu d’aide pour demarrer :

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1258118

http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/90362-akabak-simulator.html#post1840727

Je ne connais pas la dernière version du Dickason mais je doute qu’elle apporte grand-chose…

Euh, j'ai utilisé les tables des log et trigo aussi et j'ai pas l'age d'être grand père...

:oops: :oops:

je sais ce que je vais regarder ce soir: http://www.thinkgeek.com/homeoffice/gear/d163/?srp=1 :ohmg:

M
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Message » 18 Nov 2011 15:44



Je possède et j'ai lu ( :wink: )1 et 3.
Le livre de J D'appolito (n°1)est consacré à la mesure des HP et des enceintes et fait parfois référence à l'ouvrage de V Dickason (n°3) qui aborde le sujet dans sa généralité.
Le livre de Dickason est de facture ancienne et gagnerait beaucoup à être actualisé, il n'en reste pas moins une référence et n'a strictement rien à voir avec le livre de Brouchier qui ne présente qu'un intérêt théorique (outre le fait de sa gratuité) .

Le n°1 me semble fort utile pour la mise au point d'une enceinte.
Je ne suis pas bien sûr qu'il faille investir une quarantaine d'euros dans n°3 (que j'ai eu la chance de trouver au bon coin pour 10€).
J'aimerais bien lire n°2 (V.Dickason)...
jpolo
 
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Message » 18 Nov 2011 15:47

Waou Maiky, merci pour ton aide!

J'ai déjà lu plusieurs documents et un livre sur la conception d'enceintes, j'ai déjà fais il y a quelques années des mesures sur HP (j'ai travaillé dans une boite d'électroacoustique (je dis pas Hifi)) et j'ai conçu un logiciel pour simuler des "trompes" en visual basic il y a presque 20 ans. j'ai un petit peu joué avec Thiel et Small mais c'est loin.

je cherche donc en effet le bon bouquin pour faire cette fois une enceinte hifi digne de ce nom pour chez moi. Le caisson qui va avec aussi.

Te sliens sont précieux, merci, jexplorerai cela à tête reposée.

J'aime bien l'approche de la modélisation complète de la chaine en éléments RLC, c'est vrai que sous Spice, ca tourne aussi, j'ai un peu joué à cela à l'époque ou sous Spice on entrait les netlist à la main. C'était avant l'invention des tables de log je crois.

Ah, sinon, j'ai eu une regle à calcul. :mdr:

Merci pour le lien du parapluie, je vais avoir un succès fou!
Dernière édition par Nexus.6 le 18 Nov 2011 15:50, édité 1 fois.
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Message » 18 Nov 2011 15:50

jpolo a écrit:


Je possède et j'ai lu ( :wink: )1 et 3.
Le livre de J D'appolito (n°1)est consacré à la mesure des HP et des enceintes et fait parfois référence à l'ouvrage de V Dickason (n°3) qui aborde le sujet dans sa généralité.
Le livre de Dickason est de facture ancienne et gagnerait beaucoup à être actualisé, il n'en reste pas moins une référence et n'a strictement rien à voir avec le livre de Brouchier qui ne présente qu'un intérêt théorique (outre le fait de sa gratuité) .

Le n°1 me semble fort utile pour la mise au point d'une enceinte.
Je ne suis pas bien sûr qu'il faille investir une quarantaine d'euros dans n°3 (que j'ai eu la chance de trouver au bon coin pour 10€).
J'aimerais bien lire n°2 (V.Dickason)...


Aprsè enquète, n°2 et n°3 sont les mêmes, la version française est la version traduite et remaniée par Publitronic. En général c'est du bon boulot et c'est clair à lire. Difficile de trouver l'édition 2006, on trouve surtout l'édition 1996 (Amazon) sauf chez Elektor (j'attends confirmation de leur part)
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Message » 18 Nov 2011 17:14

Nexus.6 a écrit:J'ai noté quelques ouvrages de Jean Hiraga, mais je ne sais pas trop quoi en penser. J'ai pas été très convaincu de son approche de l'électronique. Et les enceintes..?
Bouquin de vulgarisation et d'historique du HP, 2 ou 3 réalisations, avec des HP que l'on ne trouve plus. il y en à plus dans les collections de l'Audiophile déjà citées. :wink:

cordialement
Jean louis
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