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Enceintes en kit, tweaks : modification dans le but d'améliorer une enceinte existante Ex: modif du filtrage... WIY Wire It Yourself - cable le toi-même - est le petit frère de DIY en version plus accessible au débutant.

Le post des modules DAC DIR9001 - AD1955

Message » 12 Jan 2011 19:45

robob a écrit:Bah pourtant je vois tout un tas de gars qui font des tests en changeant des condos autours de moi et qui trouvent des différences ? :mdr:


Alors là test différents condos de liaison en remplacement de ceux à l'entrée de ton T1 est on en reparle !

Sur tes deux kit PCM le schéma analogique est quasiment le même la seul différence que tu entendra sera les AOP et comme il n'y a pas de condo de liaison ... :wink:

Et si tu n'entend rien change tes enceintes (ou leur filtres).
AlexScan
 
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Message » 12 Jan 2011 20:39

Plus objectivement, rien n'empêche de faire des mesures sur les signaux électriques en sortie de l'ampli (ampli en charge évidemment). Comme ça, il est facilement possible de savoir si changement il y a.
Delivereath
 
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Message » 12 Jan 2011 20:47

je suis peut etre naif : PCM1796 et PCM1798 ont les mêmes caractéristiques, sauf que 1796 est un poil plus dur a mettre en oeuvre en diy car il nécessite un microcontroleur.
Je me dis que si le concepteur s'est donné ce mal, c'est qu'il pense qu'il y a un avantage. Comme c'est pas plus simple ni moins cher, c'est que c'est la qualité ou les fonctionnalités qu'il espèrait améliorer. Audiophonics doit avoir une idée ou savoir a qui demander :wink:
Comme ici c'est le post des dac dir9001+ad1955, on va pas attirer les spécialistes pcm179X, mais on sait jamais :roll:
alkasar
 
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Message » 12 Jan 2011 21:03

J'ai dans l'idée que le nouveau gere mieux le jitter eventuel de l'entrée SPDIF : sur l'ancien il y avait un quartz uniquement pour le 44.1khz, au dessus le DAC se callait sur le SPDIF. En 192khz il ne fonctionnait pas. Sans doute que cela est mieux géré ? C'est vrai que niveau son mes enceintes sont correctes mais ne permettent sans doute pas de relever certaines nuances : mes oreilles non plus. :mdr:

Pour ce qui est de poluer le post, suffit de changer le titre en "module DAC lequel ?" ou un truc dans le genre : il y a des sujets qui débattent de type de chipset mais plutôt développement total que module "clé en main". Je trouve intéressant de pouvoir comparer tous ces DAC. Maintenant c'est Alex qui décide... :wink:
robob
 
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Message » 12 Jan 2011 23:39

AlexScan a écrit:Normal je t'avait bien dit que les PCM 1796 et 1798 sont les mêmes sur la datasheet , si les AOPs sont aussi identique normal que tu n'entendent pas de différences.


Bien sur que non ! :o

Tout dépend de la façon dont les puces sont mises en oeuvre sur le circuit, comment elles sont alimentées et comment sont également alimentés les étages de sortie !

Deux puces identiques peuvent être incluses dans des convertisseurs ne donnant pas du tout le même résultat !
haskil
 
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Message » 12 Jan 2011 23:44

haskil a écrit:Bien sur que non !

Tout dépend de la façon dont les puces sont mises en oeuvre sur le circuit, comment elles sont alimentées et comment se fait le filtrage de sortie !

Deux puces identiques peuvent être incluses dans des convertisseurs ne donnant pas du tout le même résultat en sor


Mais les schémas analogiques et l'alim sont pratiquement identique haskil (a quelques condo près), donc c'est bien normal que les résultats soit quasi identiques entre ces deux puces.

robob a écrit:J'ai dans l'idée que le nouveau gere mieux le jitter eventuel de l'entrée SPDIF : sur l'ancien il y avait un quartz uniquement pour le 44.1khz, au dessus le DAC se callait sur le SPDIF. En 192khz il ne fonctionnait pas. Sans doute que cela est mieux géré ? C'est vrai que niveau son mes enceintes sont correctes mais ne permettent sans doute pas de relever certaines nuances : mes oreilles non plus.


Je pense que robob tu as raison l'entrée numérique est peut être mieux géré par le PCM1796
AlexScan
 
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Message » 13 Jan 2011 0:00

Haskil écrit : Bien sur que non ! Tout dépend de la façon dont les puces sont mises en oeuvre sur le circuit, comment elles sont alimentées et comment se fait le filtrage de sortie ! Deux puces identiques peuvent être incluses dans des convertisseurs ne donnant pas du tout le même résultat


AlexScan répond Mais les schémas analogiques et l'alim sont pratiquement identique haskil (a quelques condo près), donc c'est bien normal que les résultats soit quasi identiques entre ces deux puces.


Ta phrase, mille fois lue ailleurs sur le forum ces temps ci, avait un parfum de règle générale. Or, comme tu le sais sans doute, c'est inexact !
haskil
 
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Message » 13 Jan 2011 10:54

haskil a écrit:Ta phrase, mille fois lue ailleurs sur le forum ces temps ci, avait un parfum de règle générale. Or, comme tu le sais sans doute, c'est inexact !


Ou ça ???

J'ai jamais dit ça autre part ... ou alors je devient un peu fou :roll:
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Message » 13 Jan 2011 13:22

Mille fois lue et ecrite par d'autres... :wink: :mdr:

J'ai reçu le Musiland monitor 1 USD, je vais pouvoir faire un comparo croisé coaxial/coaxial entre les deux DAC (pcm1798 et 1796) ainsi qu'un comparo croisé sortie SPDIF du Musiland VS sortie SPDIF du chip Realtek ALC889 : normalement tout cela devrait sonner strictement pareil, à moins d'un retour des forces obscures du Jitterorlogige...
Si le résultat est strictement identique pour les deux DACS et que j'ai 5 minutes, j'essayerai aussi avec un cable SPDIF plus long (je dois bien avoir un vieux RCA tout pourri de 4 5 m de long qui traine, quitte à en faire un) : la logique voudrait qu'avec ce genre de cable, je génère plus de gigue, je perde éventuellement plus dinfo numérique du fait de la résistance du cable et qu'au final cela puisse se traduire par une modification quelconque de l'écoute. Si ce n'est pas le cas quelque soit le DAC utilisé (et donc sa gestion du jitter, Pll et compagnie), cela voudra dire que je peux enterrer définitivement ces histoires de gigue comme incident négligeable.
robob
 
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Message » 13 Jan 2011 17:43

robob a écrit:Mille fois lue et ecrite par d'autres... :wink: :mdr:


MDR j'avais pas compris !!!

Faut dire je sort d'une gastro je suis encore fatigué je comprend un peu n'importe quoi ...
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Message » 13 Jan 2011 17:53

robob a écrit:J'ai reçu le Musiland monitor 1 USD, je vais pouvoir faire un comparo croisé coaxial/coaxial entre les deux DAC (pcm1798 et 1796) ainsi qu'un comparo croisé sortie SPDIF du Musiland VS sortie SPDIF du chip Realtek ALC889 : normalement tout cela devrait sonner strictement pareil, à moins d'un retour des forces obscures du Jitterorlogige...


Pas forcement sur le Matrix j'avais une différence entre AES/EBU et Coax, et les autres proprio du Matrix on remarqué la même différence entre l'optique et le Coax.

Je pense que suivant le schéma des entrées numérique d'un DAC il y a des composants qui interfère avant l'entrée dans la puce de réception numérique (pour ton DAC=CS8416) qui peuvent détériorer le son (jitter ou autre je ne sais pas)
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Message » 20 Jan 2011 19:23

Bon alors Alkasar, on le fait ce petit CR sur la comparaison DAC DIR9001 - AD1955 vs PCM1798 ? :D

Pour moi, la premiere constatation, c'est qu'il y a encore du boulot avant d'être un pro de l'écoute comparative :mdr: : Est-ce car j'avais la tête entre les deux enceintes à manipuler mes interrupteurs/bascules, est-ce par ce que je ne prenais pas le temps de me concentrer et d'écouter calmement, est-ce par ce qu'on a eu beaucoup de mal à aligner les niveaux de volumes des deux DAC, est-ce parce que mes enceintes ne sont pas assez sensibles aux détails ?

Toujours est-il que l'écoute sur un DAC puis sur l'autre en basculant instantanément, sur des extrait musicaux de quelques secondes que l'on passait en boucle, à niveau relativement élevé, ne m'a pas permis de discerner une quelconque différence. En tout cas s'il y en a c'est tres proche et les deux DAC sont excellents.

Le PCM1798 était connecté à la sortie SPDIF du chipset Realtek ALC889 de la CM, le DIR/AD était connecté à la sortie SDIF du Musiland. Les deux sorties étaient connectées simultanement grâce à Asio4all sur le plugin ASIO de Foobar. L'égalisation du volume c'est faite en baissant le volume en numérique sur les drivers du Musiland : Les sorties étant en 24bits et les morceaux en 16/44.1khz, la baisse tres relative du volume ne pouvait pas entrainer une perte de données numériques. Idéalement, il aurait fallu mettre les deux enceintes sur pied et faire un autre test en inversant les sorties SPDIF des deux DAC mais je ne pense pas que cela aurait apporté grand chose.

Quand j'aurais reçu l'alim connex et que mon Musiland fonctionnera, je referais un test complet entre mes trois DAC (LM3, PCM1798 et PCM 1796) en prenant soin d'être bien installé, enceintes bien positionnées.

S'il y a des volontaires pour un test sur des enceintes plus performantes... :wink:
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Message » 20 Jan 2011 19:53

oui, euh, pas trop pris le temps.

En effet, une fois la différence de niveau entre les DACs réglée (le DAC hifidyshop Yuxuan MKIII ayant un niveau plus élevé que le Hifimediy PCM1798.... pardon le Audiophonics :mdr: ) impossible d'entendre une différence. Pourtant on a cherché !
Les conditions de bascule étaient idéales : chaine identique et bascule instantanée entre les deux sur des séquences d'écoute courtes. Ca permet vraiment de tester A/B dans de bonnes conditions. [C'est moi qui avait la bonne place sur le canapé pendant que Robob manipait ses bascules :D ]

Et comme toujours pour un test d'écoute: c'était nos oreilles, sur un système donné et dans une pièce donnée.

C'était très sympa ce petit test. Merci encore de m'avoir si bien accueilli :D
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Message » 20 Jan 2011 21:20

Je viens ENFIN de recevoir le DAC AD1955 "third version" de Snow (hifidiyshop), je le monte ce soir et j'écoute demain .

Un petit CR comparé au souvenir qu'il me reste de l'ancien "first version" sera posté ...

Ah oui je vais aussi mettre la première page à jour et changer le titre, non ?
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Message » 20 Jan 2011 23:06

Normal que ça prenne autant de temps ? J'attends le mien depuis 1 mois...
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