DAC TOTALDAC

[pouly]

Par pur respect des normes : il te faut un cable numérique coaxial muni des deux côtés d'une prise RCA respectant la norme 75 ohms.

Elle doit donc être sertie et non soudée et il y en a peu sur le marché : Canare en fait une.

Ouais c'est dur à trouver.
Bluejeanscable en fait, j'en ai d'ailleurs pris un y'a qq années et c'est franchement très bon.

http://www.bluejeanscable.com/store/dig ... /index.htm

Canare chez Audiophonic 29€ pour un metre

[steph2401]

Fréquentant de temps en temps Delphi j’avais eu contact avec Vincent Brient il y a plusieurs mois lorsqu’il avait annoncé la sortie officielle et la commercialisation de son DAC. http://www.totaldac.com/index_fr.htm

Comme il invitait les intéressés à opposer son produit à des modèles THDG, je lui avais alors fait la proposition d’un passage à la maison pour un face à face avec mon convertisseur sur mon système, chose que nos plannings et nos positions géographiques n’avaient pas encore rendue possible.

Avant hier j’ai quand même pu écouter ce DAC sur mon système, grâce à Roland qui est point d’écoute Sud Ouest, et qui a sympathiquement accepté de venir le comparer à ma référence du moment, à savoir un DAC Métronome Technologie C2A dernière génération.

Je précise que son DAC était sous tension depuis longtemps chez lui, qu’il a été débranché juste le temps du voyage jusque chez moi, et qu’il a été rebranché aussitôt son arrivée ici.
Et que j’ai bien évidemment vérifié la phase secteur avant de commencer les écoutes.
Je précise d’autre part que j’ai utilisé le même type de câble secteur sur les deux DAC en compétition, que le même câble de modulation (rôdé et chargé) a relié les deux appareils, que j’ai à chaque fois débranché mon cordon numérique pour le rebrancher sur le DAC à écouter, et que le Totaldac a été écouté sur mon meuble avec le même support que tous mes autres appareils.

Je précise aussi qu'en plus de Roland et moi, une troisième personne audiophile ayant l'habitude de mon système était présente lors de ces écoutes.
Avec un peu de chance ils viendront peut être compléter ce descriptif.

…

Avant de rentrer dans le vif du sujet je vais néanmoins commencer par une critique.
L’idée du Totaldac c’est de dire que grâce à la vente directe le produit peut rivaliser avec des matériels vendus 3 ou 4 fois plus chers dans un circuit de vente traditionnel.
Mais même si on part de ce principe de rapport qualité / prix théoriquement exceptionnel, je trouve quand même regrettable que l’aspect visuel et finition du Totaldac n’ait pas été plus soigné.
A environ 4000€ un client n’achète pas seulement un matériel qui doit être performant, à ce prix il achète aussi du rêve.
Et donc un boitier fait pour du DIY comme celui qui équipe ce DAC, pour moi ça ne le fait pas du tout.
Que ce boitier soit proposé comme une solution économique pour celui qui voudrait se monter ce DAC lui même en achetant les composants comme c’est proposé sur le site, OK.
Mais un produit fini qui prétend à s’attaquer au marché du HDG se doit d’avoir un aspect et une finition HDG.
Donc à ces prix ça doit obligatoirement être irréprochable en finition et surtout ça doit respirer le « beau produit », d’autant plus que de toute évidence ce genre de DAC est appelé à être intégré au milieu d’éléments HDG.

Fin de la parenthèse.

…

J’avais retenu du site a Vincent que « c'est un DAC prêt à l'emploi au son exceptionnellement fluide, analogique et détaillé. ».

Trop souvent habitué à entendre des DAC se faire ratatiner par une platine vinyle bien mise en œuvre, les mots « fluide » et « analogique » avaient de suite éveillé ma curiosité.
Et comme les solutions techniques semblaient s’écarter assez franchement des habitudes j’étais très curieux de voir ce que ce Totaldac allait bien pouvoir apporter par rapport à tout ce que j’avais pu écouter jusqu’à ce jour.

Nous avons donc commencé les écoutes sur mon DAC, ma volonté étant que Roland prenne un peu ses marques pour mieux comprendre les différences entre les deux convertisseurs.

Et nous avons écouté ces disques en alternant à chaque fois Metronome et Totaldac :

Disque 1 :

morceaux 2 et 3


Disque 2 :

morceau 1


Disque 3 :

morceau 2


Disque 4 :

morceau 4


Disque 5 :

morceau 1


Disque 6 :

morceau 18

...

Au niveau « concret » notons déjà que le Totaldac est doté d’un niveau de sortie plutôt élevé. Le C2A étant pourtant déjà bien fourni de ce côté j’ai été surpris de voir que le Totaldac sortait environ 2 à 3 dB de plus.
Nous avons bien évidemment compensé les niveaux pendant les écoutes.


Pour aller de suite à l’essentiel, non, le Totaldac ne peut prétendre à rivaliser avec les meilleurs convertos que j’ai eu entre les mains.

Dans le domaine « détaillé » (dixit le concepteur : « c'est un DAC prêt à l'emploi au son exceptionnellement fluide, analogique et détaillé. ») un Weiss DAC 2 version II ou un dCS Délius par exemple vont beaucoup plus loin dans leur capacité à extraire du détail.

Au niveau fluidité et son analogique (dixit le concepteur toujours : « son exceptionnellement fluide, analogique ») si ce DAC ne peut être taxé de fournir un équilibre et un messages chirurgicaux il existe quand même pas mal de DAC (plutôt anciens) qui vont à mon avis plus loin sur cet aspect. Je pense au DAC Conrad Johnson Premier 9 et au DAC Jadis JS1 par exemple.

Au niveau taille et précision de la scène scène sonore il ne peut non plus rivaliser avec les cadors sur ce registre que sont le dCS ou le Metronome C2A.

…

Pour revenir au C2A objet direct de ce comparatif, on considérera de toutes manières que c’est encore heureux qu’il fournisse des prestations supérieures vu l’écart très important de tarif qui les sépare.
C’est juste que le coup de la compétitivité avec des appareils coutant 3 ou 4 fois plus chers ne pourra pas s’appliquer là.

Les différences donc :

- La taille de l’image d’abord. Bien plus large et profonde sur le C2A.
Mais il se passe un truc sur la sensation de récréation de l’espace que je ne retrouve pas avec le Totaldac. En fait avec lui je n’entends pas la salle. Certains convertos ont la capacité à vous transporter dans un lieu et vous faire sentir le lieu où s’est fait l’enregistrement. Mes deux disques fétiches pour ça ce sont les disques 1 et 6 qui sont des enregistrements hyper naturels et que je suppose particulièrement peu bidouillés au montage.
Disque 1 on est dans l’abbaye et on ressent la taille de la salle pour l’un et pas pour l’autre.
Disque 6 on est dans le bistrot, et on ressent la vie qui s’y passe et les clients qui s’expriment et bougent quand la chanteuse leur parle. On entend aussi l’acoustique de la salle autour des verres qui se choquent et les clients qui applaudissent. Mais pas sur le Totaldac.

- Au niveau régularité de la bande passante le Totaldac est aussi en retrait.
En fait comparativement il écourte l’extrême grave et donne la sensation de faire une bosse sur le médium, ce qui pousse la scène vers l’auditeur. Son grave est aussi moins ferme et surtout sur une rythmique basse un peu complexe il a tendance à ne plus différencier correctement les notes basses.
A sa décharge je n’ai jamais entendu aucun DAC rivaliser avec le C2A sur la partie basse du spectre.

- Au niveau « émotivité » maintenant le C2A en fait aussi beaucoup plus.
Non pas qu’il en rajoute (les différences de restitution entre les disques sont toujours très marquées) mais c’est juste qu’en comparaison directe les harmoniques ne semblent pas tronquées et donc les notes et intonations vocales semblent durer plus longtemps.
Pour ceux qui seront curieux d’acheter le disque 6, la chanteuse fait un peu penser à un chat qu’on égorge quand elle chante. Et quand je l’ai passé mes deux invités m’ont demandé assez rapidement d’arrêter le supplice. En repassant au C2A bizarrement ils ont trouvé le disque tout à fait écoutable.
Quant au disque 3 (Lisa Ehkdal) la différence de richesse et de charme sur la voix était aussi très marquée.
Écart net aussi sur le coffre du piano, la richesse du sax et la qualité des timbres en général sur le disque 5.
Même punition sur le disque 4 d’Avishai Cohen où la rythmique basse et où l’expressivité générale (le public qui participe notamment) s’expriment totalement sur le C2A.

…

Relativisons tout ça en pensant que le C2A coûte presque 5 fois plus cher que le Totaldac.
Et même si le prix n’a jamais été un critère qualitatif, il me semble qu’à ce niveau la première marche du podium était de toutes manières la prestation minimum que le Metronome avait à fournir.

Quant à Vincent Brient ma porte lui reste toujours ouverte s’il passe sur la région bordelaise et qu’il souhaite venir avec un Totaldac sous le bras pour refaire la course.
Ou mieux encore, un Totaldac bodybuildé dans un superbe coffret bien massif et bien chic.



Stéphane

[caneton]

On ce connais de " longue date" autruche....
mais la t est chié...
car meme si finement t a voulus eluder le truc," appareil en chauffe depuis longtemp, juste debranché le temp du voyage"...
Meme si ca n aurai peut etre guere changé la donne, je sais que toi tu n aurai jamais accepté le moindre commentaire negatif sur ton metronome dans ces circonstances...a savoir si pas en chauffe depuis au moin 48 h...trop concient de l importance pour bien des elements en num en particulié...et t ai deja vus exprimé ce genre de reserve.....
et je ne t aurai pas donné tord...

[Moxa33]

Salut coucou, j'étais l'invité incognito qui avait initié la rencontre de Roland chez Stéphane.

L'idée m'est venue chez Roland où j'avais été en compagnie de Laurent (Nouk33).
J'avais sous "mes oreilles" un mauvais mariage d'excellents éléments qui ne me permettait pas d'apprécier le TOTALDAC.
A peine meilleur que la bonne platine CD Audio Analogue que Laurent avait amenée.
Il fallait donc trouver une chaine aboutie, la mienne ne l'étant pas (j'y travaille), la seule dans le coin était celle de Stéphane.

Je n'ai rien à rajouter à ce qu'a dit GrandGourou

Si ! A savoir que les CD de Lisa Ekdahl sont mixés à la con pour être écoutés sur de petites chaines. Les basses sont horribles et on a tendance à chercher le défaut sur l'installation.
Nenni, c'est un choix de l'ingénieur du son. Berk

En tous cas, c'est avec la rencontre de Stéphane que j'ai appris à écouter "la salle" dans laquelle l'enregistrement a eu lieu. Et là, le Totaldac, enregistrement cathédrale ou petite salle de café ...

A mon avis, il y a une ligne de réverbe dans le Métronome Je plaisante ..........

Amitiés musicales
Alain

[steph2401]

On ce connais de " longue date" autruche....
mais la t est chié...
car meme si finement t a voulus eluder le truc," appareil en chauffe depuis longtemp, juste debranché le temp du voyage"...
Meme si ca n aurai peut etre guere changé la donne, je sais que toi tu n aurai jamais accepté le moindre commentaire negatif sur ton metronome dans ces circonstances...a savoir si pas en chauffe depuis au moin 48 h...trop concient de l importance pour bien des elements en num en particulié...et t ai deja vus exprimé ce genre de reserve.....
et je ne t aurai pas donné tord...

Le contexte de cette écoute ne permettait pas de faire autrement car c'était aussi la 1ère fois qu'on se rencontrait avec Roland.
Je lui avais donc demandé de vraiment débrancher son DAC au tout dernier moment et on l'a rebranché dès qu'il est arrivé ici.
Vu la distance qui nous sépare je pense il a du être débranché 1/2 heure, 3/4 d'heure peut être.

Nous en avons rediscuté de toutes manières ce matin et nous avons convenu que nous referons une deuxième cession où il me le laissera 2 ou 3 jours pour ôter les doutes éventuels.
Je pense néanmoins que ce genre d'interruption courte n'aura pas faussé les tests, et que même un MT qui est ultra gavé au niveau alim supporte très bien ce genre de manip.

Stéphane

[caneton]

On ce connais de " longue date" autruche....
mais la t est chié...
car meme si finement t a voulus eluder le truc," appareil en chauffe depuis longtemp, juste debranché le temp du voyage"...
Meme si ca n aurai peut etre guere changé la donne, je sais que toi tu n aurai jamais accepté le moindre commentaire negatif sur ton metronome dans ces circonstances...a savoir si pas en chauffe depuis au moin 48 h...trop concient de l importance pour bien des elements en num en particulié...et t ai deja vus exprimé ce genre de reserve.....
et je ne t aurai pas donné tord...

Le contexte de cette écoute ne permettait pas de faire autrement car c'était aussi la 1ère fois qu'on se rencontrait avec Roland.
Je lui avais donc demandé de vraiment débrancher son DAC au tout dernier moment et on l'a rebranché dès qu'il est arrivé ici.
Vu la distance qui nous sépare je pense il a du être débranché 1/2 heure, 3/4 d'heure peu t être.

Nous en avons rediscuté de toutes manières ce matin et nous avons convenu que nous referons une deuxième cession où il me le laissera 2 ou 3 jours pour ôter les doutes éventuels.
Je pense néanmoins que ce genre d'interruption courte n'aura pas faussé les tests, et que même un MT qui est ultra gavé au niveau alim supporte très bien ce genre de manip.

Stéphane

Ps...cette histoire de chauffe n est pas forcement liée a l alim, et ses condo encore tout gonflés etc...mais probablement de la mise en temperature de bien autres elements...le sujet n as jamais ete trop eclairci je crois....

[caneton]

Salut coucou, j'étais l'invité incognito qui avait initié la rencontre de Roland chez Stéphane.

L'idée m'est venue chez Roland où j'avais été en compagnie de Laurent (Nouk33).
J'avais sous "mes oreilles" un mauvais mariage d'excellents éléments qui ne me permettait pas d'apprécier le TOTALDAC.
A peine meilleur que la bonne platine CD Audio Analogue que Laurent avait amenée.
Il fallait donc trouver une chaine aboutie, la mienne ne l'étant pas (j'y travaille), la seule dans le coin était celle de Stéphane.

Je n'ai rien à rajouter à ce qu'a dit GrandGourou A cinq fois moins cher que le DAC métronome, il n'est pas pour autant dans la cour des grands.

Si ! A savoir que les CD de Lisa Ekdahl sont mixés à la con pour être écoutés sur de petites chaines. Les basses sont horribles et on a tendance à chercher le défaut sur l'installation.
Nenni, c'est un choix de l'ingénieur du son. Berk

En tous cas, c'est avec la rencontre de Stéphane que j'ai appris à écouter "la salle" dans laquelle l'enregistrement a eu lieu. Et là, le Totaldac, enregistrement cathédrale ou petite salle de café ...

A mon avis, il y a une ligne de réverbe dans le Métronome Je plaisante ..........

Amitiés musicales
Alain

Merci d avoir eu l elegance de retirer votre derniere phrase...

[vincent_brient]

On doit bien être dans une problématique d'association. D'ailleurs un autre CR sur le net compare le C2A au totaldac et là le C2A sort gagnant sur des enceintes à 300000$

http://forum.tellementnomade.com/viewtopic.php?f=44&t=1713

un extrait:
"Après une longue préparation (égalisation des niveaux etc..) et une première heure d'écoute, un petit consensus s'est constitué éliminant le DAC Wess 202 et le C2A assez rapidement."

Tu pourras aussi considérer mon nouveau DAC:

Les détails ici:
http://www.totaldac.com/REFERENCE-D1-fr.htm

[Moxa33]

Merci d avoir eu l elegance de retirer votre derniere phrase...

[steph2401]

On doit bien être dans une problématique d'association.
Par exemple Stéphane tu préfères le C2A ou MSB? Certains, voir beaucoup préfèrent MSB.
J'ai aussi quelqu'un qui avait comparé le Totaldac au C2A, le petit groupe avait en majorité préféré le C2A
puis après de plus longues écoutes il a commencé a trouvé le C2A analytique et un peu fatiguant alors
qu'il prenait davantage de plaisir à apprécier la musique et le timbre des instruments sur le Totaldac.
Il a gardé le Totaldac.
Ca dépend surement des systèmes et de ce qu'on veut écouter, tendance mélomane ou tendance monitor de studio.

Je ne connais pas le MSB.

Je suis assez surpris du mot "analytique" pour qualifier le C2A par contre.
Trois détails essentiels à son sujet :
- 48h de chauffe mini pour qu'il se stabilise
- les sorties XLR sont très inférieures en résultats aux sorties RCA
- il est très nettement plus musical avec un signal 44Khz en entrée qu'avec un signal suréchantillonné.

A part ça tu passes quand tu veux.



Stéphane

[jc30]

Bonjour

Qu"elle est la configuration dans laquelle le Totaldac a été écouté ?

[vincent_brient]

Bonjour

Qu"elle est la configuration dans laquelle le Totaldac a été écouté ?

Bonjour,
La question s'adresse à qui? Lors de quelle écoute?

[steph2401]

Bonjour

Qu"elle est la configuration dans laquelle le Totaldac a été écouté ?

Effectivement j'ai oublié de le dire ...

Mon système complet se compose précisément comme suit :

- Platine Micro Seiki RX 1500G
- bras Schroeder Reference / cellule Dynavector XV1S
- bras Da Vinci Grandezza / cellule Zyx Airy 3 X-SB
- bras Fidelity Research FR66S / cellule Koetsu Onyx
- Prépré Cochet PP2
- Prépré Counterpoint SA6
- Prépré Conrad Johnson HV2
- Prépré Conrad Johnson Premier 6
- Prépré FM Acoustics FM212A
- câbles Purist Audio Venustas + Monster Interlink Référence A + HMS Sestetto One mkII

- Drive Métronome Technologie Kalista Référence
- câble numérique Marigo Extrême
- DAC Métronome Technologie C2A
- câbles HMS Sestetto One mkII
- Tuner Thorens Restek D2A

- Préampli Conrad Johnson Premier Seven B
- Préampli Conrad Johnson PV9A (en usage phono)
- câbles HMS Sestetto One mkII
- blocs monos Art Audio Quartet

- câbles industriels détournés
- Enceintes TAD TSM1 / Exclusive 2401

Sur ce site (totalement obsolète car datant de 2004) tu verras aussi les travaux lourds réalisés sur la pièce :
http://laurent.delisle.pagesperso-orang ... Piece.html

Et voici une photo prise en cours de test :




Stéphane

[jc30]

Merci Stéphane,

MAGNIFIQUE Installation de rêve.... Effectivement on ne peut rêver meilleur système pour une évaluation.

Suis pas loin de Bordeaux...si un jour...


Cdt


jc

[steph2401]

Suis pas loin de Bordeaux...si un jour...

On ne sait jamais ...



Stéphane