Modérateurs: Modération Forum Univers TV, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 85 invités

Tout sur les écrans plats HD du marché (TV LCD, TV Plasmas, TV SED, ...)

Pioneer G8 FullHD-PDPLX508D & Pioneer PDP-LX,synth post1

Message » 28 Nov 2007 12:41

ivanhoe_idf a écrit:Il s'ensuit que les appareils devront donc pouvoir recevoir et afficher du MPEG-4 ;

Ce n'est pas nouveaux et les constructeurs le savent depuis des lustres !

Quand on voit les qualités très variables de réception, de traitement et de câblage de toutes les box actuelles (tuner, Mediasat, TNT etc.) on peut raisonnablement se dire qu'intégrer tous les tuners comme le font Sharp et Sony, c'est vraiment la bonne option...

Et qu'il est inconcevable (pour certains), qu'une marque se prétendant haut de gamme, de fournir à ce jour un appareil non prévu pour recevoir de la HD, pourtant légalement définie et arrêtée depuis des lustres...

Il est vrai que Pioneer aurait pu intégrer un tuner MPEG-4 mais n'oubliez pas que le slot CI est destiné à faire évolué le téléviseur et que la plupart des constructeurs l'intègrent. C'est sur qu'il va faloir investir dans la carte dédié mais ça ne devrait pas chercher trop loin financièrement.

Reste la solution du décodeur externe, qui lui a l'avantage d'intégré un disque dur, dont on ne peut se passer une fois que l'on a gouté aux avantages et à l'ergonomie de celui ci.
Et puis en espérant que les débits internet augmentent de manière à passer la HD ... ça viendra mais pour l'instant, on est déjà loin d'avoir de la SD de qualité ...
boonjik
 
Messages: 3333
Inscription Forum: 07 Déc 2001 2:00
Localisation: Ile de France
  • offline

Message » 28 Nov 2007 12:54

ivanhoe_idf a écrit:
Et qu'il est inconcevable (pour certains), qu'une marque se prétendant haut de gamme, de fournir à ce jour un appareil non prévu pour recevoir de la HD, pourtant légalement définie et arrêtée depuis des lustres...

Mais qu'est-ce qu'un appareil haut de gamme ?


un appareil haut de gamme c'est un appareil dont le nombre de ventes est souvent très inférieur aux appareil moyen-bas de gamme, donc pour lequel il est aussi beaucoup plus cher d'ajouter des équipements internes spécifiques pour certains pays.
En gros, chez pioneer, t'as des modèles européens, américains et japonais point. sony et sharp, eux peuvent se permettre d'avoir une déclinaison différente d'un même modèle pour chaque pays car dans chaque pays, il vend environ la même quantité de chaque modèle que pioneer sur le monde entier.
Et on en a déjà suffisamment discuté, un topic a déjà été fermé suite à un dialogue de sourd sur le même sujet...
Fender
 
Messages: 1953
Inscription Forum: 14 Aoû 2002 16:20
Localisation: Lyon
  • offline

Message » 28 Nov 2007 12:55

A mon avis, il n'apporte rien de plus niveau traitement vidéo car il assure le rôle de simple switch sur les entrées vidéo et de conversion des entrées analogique ou numérique en un signal numérique limité aux résolutions 576p, 720p, 1080i. Bien sûr on peut bypasser le convertisseur pour faire transister un signal en 1080p d'une des sources supportant ce format.

Aucune section tuner n'est intégrée dedans.[/quote]

Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???
Frantzz
 
Messages: 71
Inscription Forum: 03 Nov 2004 11:19
  • offline

Message » 28 Nov 2007 12:59

boonjik a écrit:Le produit existe déjà: c'est le PDA-V100HD à 600€.

Image

Image

A mon avis, il n'apporte rien de plus niveau traitement vidéo car il assure le rôle de simple switch sur les entrées vidéo et de conversion des entrées analogique ou numérique en un signal numérique limité aux résolutions 576p, 720p, 1080i. Bien sûr on peut bypasser le convertisseur pour faire transister un signal en 1080p d'une des sources supportant ce format.

Aucune section tuner n'est intégrée dedans.


Mais c'est super interéssant ce petit appareil! :D
basic
 
Messages: 3857
Inscription Forum: 18 Mai 2003 22:14
  • offline

Message » 28 Nov 2007 13:02

Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???
Frantzz
 
Messages: 71
Inscription Forum: 03 Nov 2004 11:19
  • offline

Message » 28 Nov 2007 13:10

Frantzz a écrit:Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???


C'est pas un Tuner, c'est un switch.
Sa fontionnalité est la même que nos switchs Hdmi à 120 euros pour 3 entrées et 1 sortie.
Il est beaucoup plus esthétique, c'est vrai, mais ca reste un switch.
philou9178
 
Messages: 5842
Inscription Forum: 24 Nov 2006 12:59
Localisation: Essonne 91- Squatteur épisodique Paris Stade Jean Bouin et Saint Denis Stade de France
  • offline

Message » 28 Nov 2007 13:14

philou9178 a écrit:
Frantzz a écrit:Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???


C'est pas un Tuner, c'est un switch.
Sa fontionnalité est la même que nos switchs Hdmi à 120 euros pour 3 entrées et 1 sortie.
Il est beaucoup plus esthétique, c'est vrai, mais ca reste un switch.


Il n'y a donc pas de perte ni de dégradation de signal ???
Frantzz
 
Messages: 71
Inscription Forum: 03 Nov 2004 11:19
  • offline

Message » 28 Nov 2007 13:56

Fender a écrit:
ivanhoe_idf a écrit:Mais qu'est-ce qu'un appareil haut de gamme ?


Ce n'était pas un appel à réponse mais plutôt pour faire réfléchir... comme ce qui suit d'ailleurs...

J'ai déjà abordé ce sujet et qui renvoie à des notions de mkg classique dont les tenants les plus connus sont la Kellogg business school (Northwestern) aux USA et HEC en France ;

Il existe un lien étroit entre Qualité de l’offre, Satisfaction client et Rentabilité. Les études du PIMS ont mis en évidence une corrélation significative entre qualité et rentabilité ;

La qualité existe donc à partir du moment où les attentes des clients sont satisfaites ;

Mais il faut toutefois distinguer entre qualité de conformité et qualité de performance. Et c’est là que beaucoup échouent…

Pour prendre une image que tout le monde connaît, une BMW a une qualité de performance supérieure à une Renault Twingo ;

Pourtant la qualité de conformité est identique si les clients sont dans les deux cas satisfaits ;

Ainsi une auto de 7500 euros plébiscitée par son marché cible est une auto de qualité tandis que l’auto de luxe qui ne tient pas ses promesses ne l’est pas !

En même temps, la qualité de conformité ne suffit pas. Un produit peut adhérer de façon parfaite à ses specs mais si celles-ci sont erronées au départ, que vaut une telle performance alors ?

==> ce qui compte, c’est la qualité telle qu’elle est appréciée par le marché et pas par l’ingénieur !

Vous savez d'où vient BMW ?

En 1928, ils construisent des voiturettes ;
En 1933, 1ères voitures ;
En 1946, l'usine est transformé en fabrique de casseroles, bicyclettes et tracteurs !
En 1951, la 1ère berline sort des chaînes...

Segmentation - ciblage et positionnement bien précis et réussi...

Marché de niche... comme Pioneer sur le sien...

Le groupe actuel BMW (Mini et Rolls-Royce) annonce une hausse de 7,4% des ventes de l'ensemble du groupe en septembre 2007, malgré les hausses successives du prix de l’essence !

Soit, encore, un volume supérieur à celui d'Audi comme de Mercedes non seulement sur le même mois, mais aussi depuis le début de l’année…

Vous connaissez tous les prix de vente d'une BMW... et même d'une twingo...

Et Renault dans tout ça ? Sur les six premiers mois de l'année 2007, les ventes mondiales du Groupe reculent de 3,8% en raison d'une baisse des ventes de 9,1% sur les marchés européen ;

Revenons au plasma... Qualité de l’offre - Rentabilité, et donc Satisfaction client :

Pioneer annonce un déficit de 2.4 milliards de yens au 30 sept. 07 ;

Pioneer dit qu'il renonce à la construction d'une nouvelle usine plasma ;

Dans le même temps, le marché LCD explose : Sony & Sharp progressent de 40% chacun...

Ahh la vie n'est pas qu'un long fleuve tranquille...
Dernière édition par ivanhoe_idf le 28 Nov 2007 16:23, édité 4 fois.
ivanhoe_idf
 
Messages: 2107
Inscription Forum: 06 Déc 2006 16:40
  • offline

Message » 28 Nov 2007 14:19

philou9178 a écrit:
Frantzz a écrit:Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???


C'est pas un Tuner, c'est un switch.
Sa fontionnalité est la même que nos switchs Hdmi à 120 euros pour 3 entrées et 1 sortie.
Il est beaucoup plus esthétique, c'est vrai, mais ca reste un switch.

C'est aussi un convertisseur !

Les formats de sorties après conversion sont ceux que j'ai énoncé donc pas de 1080p. De toute façon, l'écran se charge du mode progressif pour cux qui sont full HD.

Si un Bluray est connecté, le PDA-V100HD est a réglé en mode pass through pour laisser transister le signal original en 1080p. Dns ce cas, il n'assure plus que la fonction de switch.
boonjik
 
Messages: 3333
Inscription Forum: 07 Déc 2001 2:00
Localisation: Ile de France
  • offline

Message » 28 Nov 2007 14:46

Frantzz a écrit:
philou9178 a écrit:
Frantzz a écrit:Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???


C'est pas un Tuner, c'est un switch.
Sa fontionnalité est la même que nos switchs Hdmi à 120 euros pour 3 entrées et 1 sortie.
Il est beaucoup plus esthétique, c'est vrai, mais ca reste un switch.


Il n'y a donc pas de perte ni de dégradation de signal ???


Non !
philou9178
 
Messages: 5842
Inscription Forum: 24 Nov 2006 12:59
Localisation: Essonne 91- Squatteur épisodique Paris Stade Jean Bouin et Saint Denis Stade de France
  • offline

Message » 28 Nov 2007 14:51

boonjik a écrit:... Reste la solution du décodeur externe, qui lui a l'avantage d'intégré un disque dur, dont on ne peut se passer une fois que l'on a gouté aux avantages et à l'ergonomie de celui ci.
Et puis en espérant que les débits internet augmentent de manière à passer la HD ... ça viendra mais pour l'instant, on est déjà loin d'avoir de la SD de qualité ...


Pour les débits Internet ça me semble difficile... tu vois déjà la qualité qu'on a ici en IdF et en fonction des FAI : dans l'ensemble, ce n'est pas brillant !

Peut-être sur le câble ? en fibre optique c'est sans doute mieux mais tu connais aussi l'opérateur actuel... bref...

La soluce du décodeur externe semble bien dans un 1er temps ;

Mais en y regardant mieux, ça pose aussi quelques pb...

En allant chez Numéricâble pour la TNT gratos, on me répond oui mais il faut vous fournir le décodeur contre caution de 60 € (sic ! avant c'était 75€) ;

Bon... je reviendrai...

Et avant de partir, je me renseigne sur les offres...

Il y a parmi nous bcp qui ont acheté une nouvelle Tv et qui basculent 'l'ancienne' dans une autre pièce ;

Dans ce cas, il faut une offre 'multi-TV' - payante bien-sûr...

Et chez eux, c'est 10€ par mois en plus et par téléviseur, pour dupliquer le bouquet principal à l’identique sur les téléviseurs supplémentaires ;

C'est un tarif hors coût de chaque décodeur supplémentaire, dans la limite de 4 décodeurs par foyer ;

Le décodeur HD peut être loué 10€/mois avec dépôt de garantie de 99€ ou vente à 299€ !

Il faut ajouter à tout ça l'offre TV accessible à partir de l'abonnement Premium qui fait 39.90€/m ou Premium Ciné-Famille à 49.90€/m !

Donc là, c'est bien... mais tu vois...

Qu'est-ce qui nous reste ? satellite ? TNT payante ?

Ah oui l'offre TV-Numeric à 13€/m pour le 'pack famille' composé des chaînes normales de la TNT + Eurosport, Paris Première, Planète ,Canal J, LCI, TF6 et AB1...

Ah ? c'est (encore) un boitier externe...

Bon... et la HD dans tout ça ?

Les fabricants se risqueront-ils à proposer un lecteur de cartes tant que chaque chaîne imposera ses propres standards de cryptage, incompatibles d'une chaîne à l'autre ?

Ben quoi qu'est-ce que j'ai dit ?
ivanhoe_idf
 
Messages: 2107
Inscription Forum: 06 Déc 2006 16:40
  • offline

Message » 28 Nov 2007 15:44

Fender a écrit:
jhudson01 a écrit:le gouvernement nous avez deja fait le coup avec le satellite en D2 mac dans les annees 90,qui devait amener la france en HD,plus personne ne s'en souviens,le satellite ne doit meme plus servir,tout les 3 mois le satellite ne fonctionnait plus le soir a cause des eclipses solaires,je sais j'a recu canal comme cela,son et image tres belles en passant


J'ai eu le D2MAC, je m'en souviens très bien et je n'ai jamais subit ton fameux phénomène d'éclipse solaire...


c'etait pendant une semaine ou 15 jours vers 23 H ou minuit jusqu'au matin et comme je regarde surtout la Tv la nuit,je ne te dis pas la haine,c'est comme le pilotime qui se met a jour a 4 h du mat,on a une seconde pour reagir et annuler

philou9178 a écrit:
Frantzz a écrit:Ce tuner déporté ne sort-il pas toujours du 1080p quelque soit la source d'entrée, analogique ou numérique ????

J'espère qu'il ne dégrade pas la source si on lui envoie du Bluray par exemple en 1080p ???


C'est pas un Tuner, c'est un switch.
Sa fontionnalité est la même que nos switchs Hdmi à 120 euros pour 3 entrées et 1 sortie.
Il est beaucoup plus esthétique, c'est vrai, mais ca reste un switch.


ca fait cher le switch,600 €!!
jhudson01
 
Messages: 193
Inscription Forum: 13 Nov 2007 4:19
  • offline

Message » 28 Nov 2007 16:01

ivanhoe_idf a écrit:
boonjik a écrit:... Reste la solution du décodeur externe, qui lui a l'avantage d'intégré un disque dur, dont on ne peut se passer une fois que l'on a gouté aux avantages et à l'ergonomie de celui ci.
Et puis en espérant que les débits internet augmentent de manière à passer la HD ... ça viendra mais pour l'instant, on est déjà loin d'avoir de la SD de qualité ...


Pour les débits Internet ça me semble difficile... tu vois déjà la qualité qu'on a ici en IdF et en fonction des FAI : dans l'ensemble, ce n'est pas brillant !

Peut-être sur le câble ? en fibre optique c'est sans doute mieux mais tu connais aussi l'opérateur actuel... bref...

La soluce du décodeur externe semble bien dans un 1er temps ;

Mais en y regardant mieux, ça pose aussi quelques pb...

En allant chez Numéricâble pour la TNT gratos, on me répond oui mais il faut vous fournir le décodeur contre caution de 60 € (sic ! avant c'était 75€) ;

Bon... je reviendrai...

Et avant de partir, je me renseigne sur les offres...

Il y a parmi nous bcp qui ont acheté une nouvelle Tv et qui basculent 'l'ancienne' dans une autre pièce ;

Dans ce cas, il faut une offre 'multi-TV' - payante bien-sûr...

Et chez eux, c'est 10€ par mois en plus et par téléviseur, pour dupliquer le bouquet principal à l’identique sur les téléviseurs supplémentaires ;

C'est un tarif hors coût de chaque décodeur supplémentaire, dans la limite de 4 décodeurs par foyer ;

Le décodeur HD peut être loué 10€/mois avec dépôt de garantie de 99€ ou vente à 299€ !

Il faut ajouter à tout ça l'offre TV accessible à partir de l'abonnement Premium qui fait 39.90€/m ou Premium Ciné-Famille à 49.90€/m !

Donc là, c'est bien... mais tu vois...

Qu'est-ce qui nous reste ? satellite ? TNT payante ?

Ah oui l'offre TV-Numeric à 13€/m pour le 'pack famille' composé des chaînes normales de la TNT + Eurosport, Paris Première, Planète ,Canal J, LCI, TF6 et AB1...

Ah ? c'est (encore) un boitier externe...

Bon... et la HD dans tout ça ?

Les fabricants se risqueront-ils à proposer un lecteur de cartes tant que chaque chaîne imposera ses propres standards de cryptage, incompatibles d'une chaîne à l'autre ?

Ben quoi qu'est-ce que j'ai dit ?


vu que canal a racheter TPS,il ne reste plus qu'un systeme de chryptage en france,hormis peut etre AB qui ca commercialiser un nouveau bouquet

le probleme ce n'est plus le cryptage mais le mediaway,le guide des programmes et tout ce qui va avec!

je parle pour le satellite,je ne sais pas si le cable fonctionne de la meme facon,
jhudson01
 
Messages: 193
Inscription Forum: 13 Nov 2007 4:19
  • offline

Message » 28 Nov 2007 17:53

"Pour prendre une image que tout le monde connaît, une BMW a une qualité de performance supérieure à une Renault Twingo ;

Pourtant la qualité de conformité est identique si les clients sont dans les deux cas satisfaits ;

Ainsi une auto de 7500 euros plébiscitée par son marché cible est une auto de qualité tandis que l’auto de luxe qui ne tient pas ses promesses ne l’est pas ! "


Autre approche :

La voiture c'est pour aller d'un point A à un point B.
La différence entre la BM et la twingo , c'est les conditions dans lesquelles nous faisons le trajet
( temps,confort,plaisir) d'où une notion de haut de gamme bien subjective.
La finalité ,donc le haut de gamme,pourrait être de facto, de réussir le trajet de A vers B comme au XIX eme siècle ( début de l'automobile)

Dans le domaine de l'Audiovisuel ,la notion de haut de gamme est différente, elle fait appel
à la notion de Justesse par rapport à nos Sens premiers.
Le but ultime de tous ces appareils est de nous mettre en situation de réalité par rapport
aux évènements qu'ils veulent nous transmetttre.
Les appareils doivent être justes par rapport à ce que nos sens perçoivent en Audio-Visuel : l'image que nos yeux perçoivent et les sons reçus par nos oreilles.
Ce ne sont pas des données subjectives car la dalle plasma doit être capable de nous donner
la même image que celle de nos yeux.Idem pour l'ampli Av qui doit nous restituer les mêmes
sensations audio.
Nos yeux ( ceux qui ont une vue parfaite )ne nous font pas apparaitre des pixels ou des défauts de compression d'image et nos oreilles ( en bon état) nous transmettent tous les
sons et bruits sans déformations.
Si les appareils sont au plus près possible de nos Sens,donc de la réalité,alors c'est du haut de gamme car il faut des équipements avec des composants très complexes et high-tech pour y arriver.
D'où les faroudja, les true HD,les 1080p, les 24 i/s,les.......très chers.

La gamme c'est du plus loin au plus près de la réalité
Le bas de gamme fait ce qu'il peut et s'approche un peu moins de nos
sensations corporelles par manque de moyens techniques.

Voilà , j'avais envie de m'exprimer sur ce sujet.

Bonne journée à tous.
passion
 
Messages: 242
Inscription Forum: 16 Oct 2006 15:38
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 28 Nov 2007 19:13

Evidemment les remarques sur le tuner TNT HD vient de quelqu'un qui a un LCD SONY avec TNT HD :D

Le haut de gamme ? Est-ce que les télé B&O ont un tuner TNT HD ?
L'iPhone c'est haut de gamme... mais tu peux pas faire de la 3G avec, pourtant c'est la norme actuelle !

Au final, je préfère avoir un boîtier à côté (j'ai goûtté au Sat depuis 6 mois, je suis pas prêt de prendre la TNT) et avoir le meilleur écran plat du moment en terme de profondeur des noirs, que d'avoir un écran avec TNT HD.

Je comprends que beaucoup soient déçus que le Pio ne fasse pas TNT HD, mais je leur conseille dans ce cas d'attendre la génération 9 car une offre TNT HD ne sera pas installée avant.

Encore une fois, chacun trouve midi à sa porte. Ceux qui ont acheté ce plasma sur ce forum l'ont fait en toute connaisance de cause... et quel bonheur :roll:
borealys
 
Messages: 612
Inscription Forum: 18 Oct 2002 21:10
  • offline


Retourner vers Ecrans HD

 
  • Articles en relation
    Dernier message