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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

banc d'essai pour rire de l'ampli Audio par Peg-Harty

Message » 06 Mar 2009 11:26

peg-harty a écrit:Monsieur Dgohyeres,
Quelle est la bonne longueur d'un câble d'enceintes est une question qui revient régulièrement pour la première fois ici.

Primo : il n'y a pas "vraiment", à ce jour, de bonne ou de mauvaise longueur pour un câble. Probablement car il manque un appareil de mesure fiable du manichéïsme audiofilien.
Néanmoins, nous en convenons tous, il est préférable que le cable est une longueur - dite suffisante - pour toucher les borniers. Notre expérience dans ce domaine nous oblige à préciser que, dans l'absolu, toucher le bornier de l'enceinte ne suffit pas. Il faut aussi, qu'à l'autre bout, il y ait contact avec l'amplificateur. Toute dérogation à cette règle de base provoque une altération du signal qui est, de plus, parfaitement audible, ou plutot non.

Le chiffre 3.17 est souvent retenu mais ceux qui veulent réellement faire le tour de la question, et non pas une spirale, s'accordent à retenir 3,14159. Il s'agit là d'une approximation, les scientifiques quoique tous d'accord avec le début de la série continuent inlassablement à peaufiner le résultat.

Paradoxalement, le résultat recherché est limpide : coller au plus près du carré de la réponse en signal.

L'erreur commune consiste à confondre le but avec la démarche (B avec D). Les deux sont effectivement liés mais distincts.

J'espère avoir contribué à apporter un éclairage nouveau à votre démarche.
Cordialement


c'est faux et archi faux. Saint YBA a déterminé kritoniquement une longueur de 1,42 métre.

Il siffut que vous distilliez des propopos audiophilesque sans aucune réalité quantifique.

PS : vous devriez lire des doc de matos YBA de la grande époque.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 06 Mar 2009 13:23

Rien n'est plus juste, François.
Saint Yba a soutenu ceci et personne ne l'a cru. C'est souvent le lot de ceux qui ont raison trop tôt.
Pour rajouter un peu de sel à tes vérités, je citerais André Breton à propos des surréalistes :
- vous êtes surréalistes.

Qu'à cela ne tienne, nous sommes informés à présent et chacun, à l'aide d'un simple ciseau, peut tenter l'expérience et confirmer l'excellence de la solution. Réduire son câble est une opération gratuite à la portée de tous.

Merci de contribuer à la ruche de la découverte.
Cordialement.
peg-harty
 
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Message » 06 Mar 2009 14:00

frgirard a écrit:
PS : vous devriez lire des doc de matos YBA de la grande époque.

Francois :wink:


Aujourd'hui c'est ABX
wuwei
 
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Message » 06 Mar 2009 14:03

wuwei a écrit:
frgirard a écrit:
PS : vous devriez lire des doc de matos YBA de la grande époque.

Francois :wink:


Aujourd'hui c'est ABX


un régime alimentaire doit être varié. l'abx est plein de cholestérole et aprés c'est bouché.

Le son, céréale favorite des anes et de moi, est préférable.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 06 Mar 2009 14:17

frgirard a écrit:
wuwei a écrit:
frgirard a écrit:
PS : vous devriez lire des doc de matos YBA de la grande époque.

Francois :wink:


Aujourd'hui c'est ABX


un régime alimentaire doit être varié. l'abx est plein de cholestérole et aprés c'est bouché.

Le son, céréale favorite des anes et de moi, est préférable.

Francois :wink:


Régime sans sel.. alors. :(
wuwei
 
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Message » 06 Mar 2009 14:27

peg-harty a écrit: l'aide d'un simple ciseau, peut tenter l'expérience et confirmer l'excellence de la solution. Réduire son câble est une opération gratuite à la portée de tous.

Cordialement.


Encore une fois vous nagez dans l'imprécision audophilosque. Un simple ciseau est un couteau. Un paire de ciseaux est le mot exacte.

Je vous invite à sectionner un cable YBA avec un couteau. Un cable YBA se sectionne avec une scie au diamant sous penne de perdre 3éme octave (quoi c'est peut le marc-auréle, j'sais plus).

Couteau : Le couteau de mer est aussi appelé communément manche à couteau ou pied à couteau.
C'est un mollusque de coquille allonge appelé également « solen », le couteau de mer vit enfoncé dans le sable des plages.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 06 Mar 2009 16:14

@ MM Peg Harty et Fgirard, vos réponses respectives me laissent dubitatif.
Je tenais en effet cette information d'un site de confiance.
Une lecture un peu rapide m'a laissé croire que seuls 3,17m pouvaient permettre l'atteinte du nirvana sonore. Je lis avec effroi que ce câble se décline aussi en 1.7 m et en 5,50 m.
Je note que la fonction mathématique qui lie ces différentes valeurs ne m'est pas connue (en plus j'ai la flemme) , en tout cas, elle n'est peut être pas linéaire au contraire de la musique que ces merveilleux vecteurs permettent de véhiculer.
dgohyeres
 
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Message » 06 Mar 2009 17:14

Du calme mes amis, du calme. Un peu de sérénité, de bon sens et de fraternité audiovisuelle.
Vos écrits dépassent à présent votre perception du réel et vous naviguez en terre inconnue (je dis bien terre et non mer). Croyez en un marin dont j'ai lu les aventures, mieux vaut longer les rivages avant l'invention de la boussole.
Qui a jamais découvert l'Amérique en navigant sur le Titisee ?

Faudra-t-il en appeler à la modération (que je sais sans faille) pour calmer nos différents experts ?
Ne mettons pas les vieilles charrues avant les boeufs. Et ne mélangeons plus fourchettes, couteaux et ciseaux. Mais offrons de l'argent en échange d'un cadeau, surtout tranchant. Recueillons nous dans une eglise pour profiter de la fraîcheur de ses voûtes. Ne cédons pas aux querelles de clochers : c'est louche. Resistons tous ensemble aux dérives sémantiques des uns, et s'il le faut, des autres.
Ne mangeons pas des pommes au risque de subir les assauts de son propre chien. N'appelons plus un chien un Youki sauf si c'est son nom.
Dans des registres différents nous savons bien tous que nous avons raison mais celà mérite-t-il de tels courroux ?
L'unanimité serait-elle divisible ?
Nous en venons presque à nous chamailler sur des détails, qu'adviendra t-il quand - pseudo-crise mondiale oblige - nous serons obligés de réfléchir sérieusement aux nouvelles données sociales et économiques. Qui sera le modérateur de nos propres comportements face aux indispenables sacrifices qu'il conviendra de relativiser ?

En résumé, toutes les longueurs de câbles sont dans la Nature et, choisies par l'Homme, certaines viennent polléniser et féconder l'enceinte pour le plus grand bonheur de nos oreilles mélomanes.
peg-harty
 
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Message » 06 Mar 2009 17:28

peg-harty a écrit:Nous en venons presque à nous chamailler sur des détails, qu'adviendra t-il quand - pseudo-crise mondiale oblige - nous serons obligés de réfléchir sérieusement aux nouvelles données sociales et économiques. Qui sera le modérateur de nos propres comportements face aux indispenables sacrifices qu'il conviendra de relativiser ?


c'est déjà réfléchis : canibalisme sacrificiel.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 06 Mar 2009 17:48

:wink:
peg-harty
 
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Message » 06 Mar 2009 18:02

:wink: EDIT
syber
 
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Rallonge Dingleton Vs FreeStek V3

Message » 07 Mar 2009 13:55

Spécial - Ultimisme -



FreeStek V3 contre Rallonge Dingleton.

Match au sommet ce mois ci dans la catégorie “transporteur de courant” ultime. Depuis le MD70 (M pour Mange et D pour Disque) Dingleton, avec sa célèbre rallonge de cent mètres est devenue référence incontestée dans nos ateliers pour véhiculer le courant EDF. Une aisance incroyable sur les longues distances, mais aussi sur les courtes, à condition de l’enrouler suffisamment. Cette faculté d’adaptation n’a jamais été prise en défaut et il semblait improbable qu’un concurrent vienne disputer un jour cette suprématie.
Mais voilà FreeStek et son modèle V3. Une radicalité extrême (1m20) et une philosophie différente du constructeur irlandais : aucune concession à la transparence !
Nous allons tenter le plus objectivement possible de départager ces deux rivaux.


Rallonge Dingleton.
Une solution éprouvée depuis longtemps. Une prise mâle en plastique moulée à une extrémité, une prise femelle également moulée et en plastique de l’autre. Entre les deux, cent mètres de câble, disponibles en différents coloris. Simplicité et efficacité.
Avantage : la longueur du système. Il devient possible d’éloigner la source de la prise murale et de bénéficier « réellement » de nouvelles perspectives sonores. (par exemple brancher dans la cuisine et écouter au grenier, dans son jardin ou dans sa caravane). A notre connaissance et dans cette niche précise, seule la rallonge Dingleton propose cette option au demeurant fort pratique.
Mais qui peut le plus, peut le moins. Rien n’empêche d’utiliser la rallonge pour des distances moins longues. Il suffira de ne pas l’enrouler sur elle-même mais de la jeter par terre, d’une manière aléatoire. Là aussi, une solution qui peut sembler archaïque mais qui donne d’excellents résultats à condition de respecter quelques consignes simples. Il faut veiller à ce que la température du câble n’excède pas celui de la pièce. En vérifiant avec la main on peut rectifier assez facilement l’effet de « bobine » qui, il est vrai, pourrait affecter la sonorité globale du câble.
Pas de grésillement suspect ? pas de « Mmmmeeeu » en tendant l’oreille ? Le Dingleton est parfaitement synchronisé et apte à piloter correctement le 220 volts.
Le câble. Aspect technique. Pour sa rallonge, Dingleton utilise un montage -3 fils- référencé dans son catalogue sous la mention D3. Cette appellation est par ailleurs inscrite sur l’emballage en carton. Fidèle à sa politique, le câble est non démontable. D’un bloc. Pas de vis, pas de petites pièces avec lesquelles on pourrait jouer. De la sobriété. Du professionnalisme exempt de gadget.
Pour le test nous avons – après l’avoir désolidarisé du secteur – sectionné au cutter la rallonge. Excellente surprise : il y a quatre fils ! Un rouge, un bleu, un marron, un jaune/vert. De très grosses similudes avec le cable D4 de la même maison. C’est très bon signe et prouve, si besoin était que Dingleton sur dimensionne ses composants intrinsèques. Nous imaginons que l’un d’entre eux est inutilisé, ou encore y-a-t-il un pont entre deux couleurs. C’est un mystère qui prouve le savoir-faire de Dingleton dans le domaine de la transportabilité du courant. La gaine, en plastique, est, elle aussi de bonne facture. Assez souple, l’ensemble se plie facilement à toutes les exigences. Il devient envisageable, pour des raisons esthétiques, d’épouser des angles de 1 à 359°. Un plus indéniable.
Avec un simple domino, et après quelques tâtonnements sanctionnés dans notre laboratoire par deux courts-circuits, nous réussissons à re-rendre opérationnel la rallonge. Mieux, nous avons encore simplifié le circuit en supprimant le jaune/vert dont la fonction ne nous semblait pas indispensable.

Adaptabilité. Assez fin, il devient presque invisible sous un tapis (légère bosse du domino, voir fig 1), mais également sur un terrain de golf (l’objet qui dépasse un peu du green c’est le domino, voir fig 2) . Un véritable 4X4 qui répondra à toutes les attentes, même les plus incongrues.

La musicalité : C’est ici que s’exprime réellement la rallonge Dingleton. Tout s’allume. Tout fonctionne ! Les différentes sources que nous connectons répondent au doigt et nous reconnaissons immédiatement ce que nous avons coutume à présent de désigner sous le nom de « son irlandais ». Ouverture assez phénoménale de l’aigu que l’on peut encore accentuer, suivant le matériel connecté, en tournant vers la droite le bouton des aigus. Idem pour les basses. Pour les médiums, notre équipement ne comportant pas de commandes spécifiques nous ne pouvons pas nous prononcer définitivement. L’avant-plan varie en fonction de ses choix personnels : fauteuil, arbre, caravane. Des détails et un effet 3D assez saisissants. Du bonheur. Il va devenir difficile pour le challenger de dépasser ce niveau de perfection.

Prix : 250 euros pour 100m.


FreeStek, V3. Le challenger.
Nouveau venu sur le segment des transporteurs de courant ultimes le FreeStek V3 affiche clairement son positionnement marketing. « The Ultimate 220 Transporter ». Boîte en carton renforcé de couleur noire, intérieur velours noir creusé dans lequel vient serpenter le câble. De petites cavités plus importantes pour les deux terminaisons. Un fort beau façonnage qui impose le respect. Le mode d’emploi, en lettres gothiques dorés, est très joli mais à l’usage se révèle assez contraignant. Manque de lisibilité. Heureusement nous avons l’habitude de nous servir de ce type de matériel et passons outre sa lecture.

Première impression : Il impose le respect. Pas très long (1m20) mais plus lourd que le Dingleton. Bonne surprise, malgré son poids et son diamètre (7 cm), il est assez orientable. FreeStek a retenu une solution innovante : le PVC flexible. La matière fait un peu penser au raccord d’eau des machines à laver, c’est ingénieux car une fois tordu il reste dans sa position. Nous passons un moment à nous amuser à le plier et le déplier. Il est effectivement très musical. A lui seul, sans même le raccorder, c’est déjà presque un instrument de musique.

Les prises : Attention les yeux. On ne rie plus. C’est du costaud. La prise de type Shuko est un modèle du genre. Entièrement démontable, elle témoigne d’une construction au-delà de tout soupçon. Avec les deux petites clés Allen en or (fournies) vous démontez d’abord la plaque de protection de la prise. En dessous, une autre vis vous permet de désolidariser un boîtier en téflon dans lequel est enchâssé réellement la prise. A noter un inverseur de phases fort agréable à regarder. De nombreuses expériences deviennent possibles. Par exemple, inverser la phase avec le contacteur, puis, retourner la prise Shuko. Rien ne devrait changer. Des petits ressorts et des petits pistons garantissent une pression optimum des tétons dans la prise murale. Nous avons mesuré les écartements. Ils sont conformes aux normes. Néanmoins, tout est réglable avec une petite molette -plaqué doré-.
Les fils torsadés de 3 cm de diamètre sont correctement isolés dans quatre couches composites différentes (technique dite Sandwiching). Une de papier sulfurisé, une de téflon, une de carbone, enfin une d’aluminium anodisé qui garantit 5 ans d'anti-corrosion. Soudure en argent 7% pour les trois câbles, torsadés dans le sens contraire des aiguilles d’une montre pour la version occidentale. Un véritable monstre qui résiste néanmoins au remontage.

A l’autre extrémité, une prise standard américain que nous refusons d’ouvrir, encore tout énervé par le remontage de la Shuko. Nous en venons à regretter la simplicité de la Dingleton.

Compatibilité avec l’électroménager. Cette option inscrite en caractère gras sur l’emballage nous avait intrigué. Effectivement. Elle fonctionne. Nous avons essayé avec notre cafetière, une rôtissoire, un grille pain. Les appareils s’allument. Tous, sans exception. Un bémol toute fois pour le fer à vapeur. Si la compatibilité est effectivement assurée il nous a été impossible de repasser correctement un pantalon. Un empêchement dû à la trop courte longueur du câble. Mieux vaut en tenir compte si vous envisagiez cette fonction. Eventuellement, pour dépanner, au sol, un short, sans utiliser de table…

Musicalité.
La transparence est au rendez-vous. Les ingénieurs de Velux qui ont contribué à la conception ont amené ici toute leur expérience. Rarement lors de notre vie de testeur nous n’avons assisté à une telle netteté dans le transport de courant 220V. Aucune opacité, des voiles se soulèvent, des fenêtres s’ouvrent et le FreeStek se révèle incroyablement aéré.
Pour l’écoute nous l’avons couplé au… Dingleton MD70. Nous avons réellement redécouvert le morceau « les petits pains » de Joe Dassin. Le passage au piano nous époustousouffle. Des notes qui durent, qui durent, qui durent vraiment longtemps. Un doute nous étreint. Est-ce le FreeStek où le disque qui est rayé ? Néanmoins, quelle émotion. Comme d’habitude, nous pleurons, assis en rond sur le V3 pendant les cinq mille heures préconisés de rodage. De nouveaux détails qui étaient totalement passé inaperçus, même dans l’oreille de Joe Dassin apparaissent de ci, de là. Ce que nous avions toujours pris pour une trompette se révèle, c’est évident à présent, être un klaxon dans la rue, à l’extérieur du studio d’enregistrement. C’est incroyable. Des bruits de sonnette dans l’appartement voisin se discernent aussi nettement que s’ils figuraient dans l’enregistrement. La hauteur des sons est totalement respectée avec en arrière plan une spatialisation qui nous fait émettre des hypothèses. Les petits pains ont été enregistrés dans un garage… non, dans une cathédrale… là, il y avait du tissu au mur. Les dimensions du studio devait être de 5 X 4 ,5, recouvert de boîtes d’œufs. C’est le délire. Nous redécouvrons nos oreilles.

Prix : 8 250 euros.

Conclusion
Il n’est pas aisé de départager les deux compétiteurs tellement leur philosophie est différente. Dingleton joue les grands espaces, le cheval fougueux du transporteur de courant. Les grandes distances ne l’effrayent pas, bien au contraire. Une simplicité d’apparence qui cache une multitude de talents. Les possesseurs de château ne s’y sont pas trompés et plébiscitent sa polyvalence. Le FreeStek, quant à lui, se caractérise par l’époustouflance de la reproduction des détails, la compatibilité avec l’électroménager, la musicalité hors pair de sa gaine. Il est un peu le couteau suisse de votre équipement audiophile.
Sans contrainte de prix, difficile de faire un choix et nous serions tentés de dire qu’il faut faire pouf-pouf. Par contre, si l’élément financier doit intervenir nous accordons une préférence pour le Dingleton qui, avec ses 100 mètres de câble pour 250 euros, écrase littéralement son concurrent. Il conviendra, comme à l’accoutumée de veiller à ne pas leur associer n’importe quelle mécanique. Un coup d’œil sur la juxtaposition des prises pourra vous rassurer.
peg-harty
 
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Message » 07 Mar 2009 18:22

:lol: :lol: :lol: :mdr: :mdr: :mdr:

Magnifique compte rendu.

Le câble FreeStek V3 se vend il au mètre pour se faire un bon câble secteur DIY?
Le Dom
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Message » 07 Mar 2009 19:32

+1 :mdr:
Mahler
 
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Message » 07 Mar 2009 23:33

M Harty,

Etant très intéressé par ce câble secteur, pourriez-vous me dire si la société FreeStek a prévu sur le marché Français une version compatible 230 V ?
Tenant à préserver l'intégrité de mon habitation, je souhaiterais éviter un incendie généré par une utilisation incorrecte d'un produit incompatible avec le courant EDF.
J'ai lu également dans votre excellent compte-rendu que je me permets de citer : "Pas de grésillement suspect ? pas de « Mmmmeeeu » en tendant l’oreille ? Le Dingleton est parfaitement synchronisé et apte à piloter correctement le 220 volts."

Ainsi, une question me vient à l'esprit : Savez-vous si le FreeStek V3 possède une licence de pilote 230 V agrée par la DGAC ? (Normes JAR-FCL).

J'en ai terminé, espérant que mes questions retiendront votre attention.

Veuillez agréer mes sincères salutations.

P. Arano
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