[VP_3D] PANASONIC PT-AT5000E 3D

[MisterYacko]

Merci à ceux qui ont précédemment partagé leurs configurations !
Kermitz, kepassa...

C'est intéressant car il n'est pas simple de bien configurer cette bête !!

[kepassa]

Je ne saisi par contre pas ce que vous voulez dire avec "ça ne se voit que sur des objets de 2 pixels"

A propos de la convergence sur le Sony, je pense que cine4home veut dire que la ligne ou l'objet doit faire au minimum 2 pixels de large pour qu'ensuite on voit apparaître le défaut et qu'on puisse le corriger. C'est le cas avec la photo où une courbe croise une grille. Quand c'est plus petit que 2 pixels, ils disent: "il reste un offset de couleur inévitable dans des micro-structures d'une largeur de 1 pixel " (avec google traduction, en arrangeant un peu le texte)

Je suis peut être un peu sévère pour le 2m40

Ah oui, j'ai trouvé mais je préfère que tu sois sincère avec nous, sinon la discussion est faussée.

Pour l'image un peu brouillon, je trouve que leur exemple n'est pas le bon.. ça bruite aussi l'image, et là, c'est à chacun de faire son choix. Mais ce n'est pas nécessairement ça que je voulais expliquer par image un peu brouillon, c'est juste compliqué à expliquer, plus simple à montrer.

Bon, bon, j'insiste pas. De mon côté, je commence à comprendre que les réglages de netteté doivent pas mal évoluer selon les films. Hier, en première séance, j'ai vu "Charlie Wilson's War". C'est un Blu-Ray Universal. Cet éditeur est fâché avec le fourmillement, donc il abuse sans arrêt du DNR. Apparemment, on ne sait pas à Universal que cela donne une image trop lisse et qui perd en naturel. Donc j'ai dû augmenter la fonction "Détail Simple" jusqu'à 9 pour avoir quelque chose de potable, loin de l'image numérique. Le "Detail Clarity" était à 6.

Aujourd'hui, il est clair que dans une salle dédiée, je préfère clairement le Sony VPL-HW30

Oui mais là, je ne suis plus trop en phase car on a tous des attentes différentes concernant la projection. Est-ce que tu montres ce que les projecteurs sont capables de faire avec tel ou tel film? J'imagine que oui. Je suis sûr d'une chose: si j'avais d'abord vu ce projecteur mal réglé dans un magasin , un peu comme Safe quand il l'a vu la première fois, je me serai privé au final de nouvelles sensations vraiment fortes en 2D et 3D. Il n'est pas facile de le régler mais une fois qu'on intègre bien tous les paramètres, on peut ressentir quelque chose de vraiment spécial. Avec les anciens films par exemple, il sort une image encore plus propre et plus nette. C'est un vrai plaisir de redécouvrir les Hitchcock dans ces conditions.

Hier j'ai vu aussi "les chaussons rouges" qui a bénéficié d'un superbe transfert HD. Le bruit vidéo était maîtrisé, le grain original pas effacé, les couleurs vives sans bavées, et le contraste suffisant sans excès. Je découvre en ce moment l'importance de l'iris dynamique sur ce projecteur comme tu l'as souligné judicieusement dans un de tes précédent messages. Je n'affirme pas que le Panasonic délivre le meilleur de lui-même avec tous les Blu-Rays. Il faut que le BD ait un minimum de qualités et de défauts pour que ce soit de l'ordre de la séance inoubliable. Peut-être que si je termine ma calibration correctement(ça va être dur avec cette spyder), il sera bon avec tout type de BD.

Tu dis que je le déconseille, mais toi tu fais alors l'inverse non ?

Oui, c'est vrai ! Mais je n'ai pas encore fini tous mes test. J'en ai fini d'explorer le cross-talk et le parallaxe, il faut juste que je fasse des screens fidèles à la vision que j'ai derrière les lunettes, en plus d'un bon réglage en contraste et luminosité.
En ce moment je découvre la fonction "Moniteur de profile", pas du tout gadget ce truc-là, je continue à la tester encore un peu avant de dire ce que j'en pense vraiment.

Sinon, j'ai toujours une requête pour toi amigo :
Peux tu m'envoyer ou poster un screen d'une recherche sous google avec ton projo ?

Oui pas de problème, je brancherai mon pc ce soir dessus. Tu veux la page d'accueil de google ou je tape un mot et je fais un screen de la page des résultats ?

[moudugnou]

Je ne saisi par contre pas ce que vous voulez dire avec "ça ne se voit que sur des objets de 2 pixels"

A propos de la convergence sur le Sony, je pense que cine4home veut dire que la ligne ou l'objet doit faire au minimum 2 pixels de large pour qu'ensuite on voit apparaître le défaut et qu'on puisse le corriger. C'est le cas avec la photo où une courbe croise une grille. Quand c'est plus petit que 2 pixels, ils disent: "il reste un offset de couleur inévitable dans des micro-structures d'une largeur de 1 pixel " (avec google traduction, en arrangeant un peu le texte)

Je suis peut être un peu sévère pour le 2m40

Ah oui, j'ai trouvé mais je préfère que tu sois sincère avec nous, sinon la discussion est faussée.

Pour l'image un peu brouillon, je trouve que leur exemple n'est pas le bon.. ça bruite aussi l'image, et là, c'est à chacun de faire son choix. Mais ce n'est pas nécessairement ça que je voulais expliquer par image un peu brouillon, c'est juste compliqué à expliquer, plus simple à montrer.

Bon, bon, j'insiste pas. De mon côté, je commence à comprendre que les réglages de netteté doivent pas mal évoluer selon les films. Hier, en première séance, j'ai vu "Charlie Wilson's War". C'est un Blu-Ray Universal. Cet éditeur est fâché avec le fourmillement, donc il abuse sans arrêt du DNR. Apparemment, on ne sait pas à Universal que cela donne une image trop lisse et qui perd en naturel. Donc j'ai dû augmenter la fonction "Détail Simple" jusqu'à 9 pour avoir quelque chose de potable, loin de l'image numérique. Le "Detail Clarity" était à 6.

Aujourd'hui, il est clair que dans une salle dédiée, je préfère clairement le Sony VPL-HW30

Oui mais là, je ne suis plus trop en phase car on a tous des attentes différentes concernant la projection. Est-ce que tu montres ce que les projecteurs sont capables de faire avec tel ou tel film? J'imagine que oui. Je suis sûr d'une chose: si j'avais d'abord vu ce projecteur mal réglé dans un magasin , un peu comme Safe quand il l'a vu la première fois, je me serai privé au final de nouvelles sensations vraiment fortes en 2D et 3D. Il n'est pas facile de le régler mais une fois qu'on intègre bien tous les paramètres, on peut ressentir quelque chose de vraiment spécial. Avec les anciens films par exemple, il sort une image encore plus propre et plus nette. C'est un vrai plaisir de redécouvrir les Hitchcock dans ces conditions.

Hier j'ai vu aussi "les chaussons rouges" qui a bénéficié d'un superbe transfert HD. Le bruit vidéo était maîtrisé, le grain original pas effacé, les couleurs vives sans bavées, et le contraste suffisant sans excès. Je découvre en ce moment l'importance de l'iris dynamique sur ce projecteur comme tu l'as souligné judicieusement dans un de tes précédent messages. Je n'affirme pas que le Panasonic délivre le meilleur de lui-même avec tous les Blu-Rays. Il faut que le BD ait un minimum de qualités et de défauts pour que ce soit de l'ordre de la séance inoubliable. Peut-être que si je termine ma calibration correctement(ça va être dur avec cette spyder), il sera bon avec tout type de BD.

Tu dis que je le déconseille, mais toi tu fais alors l'inverse non ?

Oui, c'est vrai ! Mais je n'ai pas encore fini tous mes test. J'en ai fini d'explorer le cross-talk et le parallaxe, il faut juste que je fasse des screens fidèles à la vision que j'ai derrière les lunettes, en plus d'un bon réglage en contraste et luminosité.
En ce moment je découvre la fonction "Moniteur de profile", pas du tout gadget ce truc-là, je continue à la tester encore un peu avant de dire ce que j'en pense vraiment.

Sinon, j'ai toujours une requête pour toi amigo :
Peux tu m'envoyer ou poster un screen d'une recherche sous google avec ton projo ?

Oui pas de problème, je brancherai mon pc ce soir dessus. Tu veux la page d'accueil de google ou je tape un mot et je fais un screen de la page des résultats ?

1/ Mmm.. je ne saisi toujours pas réellement, mais ce n'est pas grave, ça n'a pas vraiment d'importance.

2/ Tu ne me cites pas complètement.. il est quand même peu lumineux dans ce mode. Plusieurs ici ne s'en contenterai pas, mais c'est à chacun de voir si ça lui convient ou non

3/ Je vais essayer de te démontrer ce que j'entends par brouillon dans les jours qui viennent.. tu comprendras. Après, le critère de netteté est très subjectif, je fais plus parti des personnes qui ne poussent pas la netteté que l'inverse par exemple.

4/ Héhé..mais c'est mon avis.. je n'impose rien et heureusement, tous les goûts sont dans la nature
Pour moi, il manque de contraste, c'est éliminatoire dans ce que je recherche (alors que je ne suis pas forcément à fond dedans non plus).. les options de netteté et autres trucs un peu artificiels, ça ne m'intéresse pas vraiment

5/ Pas de soucis, j'apprécie quand une personne comme toi fait vivre ses expériences et les partage surtout. Ce projo n'est pas simple à prendre en main et c'est là ou une petite communauté permet à chacun de mieux le comprendre.

6/ Je voudrais un screen des résultats stp..

[kepassa]

Pardon d'avoir trop coupé ce que tu disais dans une citation...

OK pour la page google avec les résultats, pas de problème.

Merci surtout à toi de faire vivre ce topic comme les autres d'ailleurs car rien ne t'y oblige et j'imagine que tu as d'autres chats à fouetter avec les nouveaux projecteurs qui pointent le bout de leur nez ainsi que les clients. Je suis admiratif de ton approche Home-Ciné. C'est ton métier et j'imagine que c'est aussi ta passion, en tout cas je le ressens ainsi. Je ne sais pas si je peux me permettre de le dire comme ça, mais tu es quelqu'un de foncièrement intègre et honnête.

Les personnes qui ont eu affaire à toi, pour choisir et acheter leur projecteur, sont de sacrés veinards. Pas seulement eux, les fabricants aussi. En ce qui me concerne, tu donnes une très belle image de la profession. les conseils que tu donnes ici et là se sont toujours révélés justes et pertinents. L'iris activée est le dernier en date, je pense aussi à la source que tu conseilles de laisser tel quel, sans toucher aux réglages.

J'espère que tu prendras ta retraite le plus tard possible ! Je sais c'est égoïste de ma part...

[kepassa]

Un lien intéressant expliquant les facteurs qui réduisent ou augmentent la durée de vie de la lampe :

http://www.mitsubishi-presentations.com ... 132009.pdf

En gros :

- le mode de fonctionnement standard de la lampe réduit la durée de vie de la lampe par rapport au mode éco ( mais offre aussi entre 15 et 20% de lumens en plus ).
- la température de l'air environnant le vidéo projecteur : +1 pour un environnement climatisé ce qui évite aussi les fumée de cigarettes.
- la durée moyenne d'utilisation par jour. Plus on l'utilise sur de longues durées plus la lampe s'use vite.
- le nombre de fois ou l'on met la machine en route. La lampe est sensible à l'allumage et donc plus on l'éteint et on le rallume et plus la durée de vie est écourtée.
- le fait que le cycle de refroidissement de la lampe à l'extinction du VP soit respectée ( durée de 2mn ).

@+

[STAR WARS]

un gros gros teste .
http://translate.googleusercontent.com/ ... tMkpTaukcg

[Kermitz]

Pas mal du tout ces réglages :

MODE IMAGE : NORMAL
CONTRASTE : +14
LUMINOSITÉ : +2
COULEUR : -4
TEINTE : -2
TEMPERATURE DE COULEUR : -2
DÉTAIL SIMPLE : +1
MDE IRIS DYN : OUI
MENU AVANÇÉ :
-----------------
CONTRASTE R : -1
CONTRASTE V : 0
CONTRASTE B : +7
LUMINOSITÉ R : 0
LUMINOSITÉ V : 0
LUMINOSITÉ B : +1
REDUCTION DE BRUIT : 0
REDUCTION DE BRUIT MPEG : 0
CRÉATION CADRE : MODE1
GEST. COULEUR : NORMAL
DETAIL CLARITY : +7

[kepassa]

Merci Kermitz de faire partager tes réglages.

@Moudugnou, j'ai fait la photo de la page d'accueil de Google comme tu me l'as demandé.
j'ai observé ceci: quand je mets tous les réglages de netteté du Panasonic à 0, les lettres ne sont pas très nettes, je pense que c'est le système "smoothscreen" qui en est le responsable.
Pour avoir une écriture super nette, je dois augmenter le réglage "Detail Clarity" à +4.
Est-ce que c'est pour que j'observe cela que tu m'as demandé de photographier la page d'accueil de Google?

Voici le screen, il est un peu sombre.



Je précise que l'image originale est nette dans sa résolution native.

[kepassa]

A propos de la 3D et du crosstalk.

J'ai fait quelques tests en 3D sur le Panasonic. Voici les screens qui résument bien les tests.
Condition du test:
Mode Image "Normal"; Contraste: +20; Luminosité: +5; Mode Iris: ON; "Création de Cadre": Mode 3; Lampe en Mode "Normal" et Lunettes 3D en Mode "Lumineux".

La Mire "Crosstalk" sans les lunettes 3D // Temps de pose: 1/15s focal à 4.5




Voici la vision de l'œil droit avec les lunettes 3D positionnées en mode lumineux // Temps de pose: 0.5s focal à 4.5




Voici la vision de l'œil gauche avec les lunettes 3D positionnées en mode lumineux // Temps de pose: 0.5s focal à 4.5



On observe bien une présence de Crosstalk. Cependant, selon moi, cet effet est atténué en mode 480Hz sur des images en mouvements. Le Crosstalk ne disparait pas en mode 480Hz. Il est moins prégnant car les images sont 3 fois plus nombreuses qu'en 120Hz. L'image qui comporte le Crosstalk apparait 3 fois de façon différente là ou elle apparait que 1 fois en 120Hz. Quand ces images sont en mouvements, on ressent moins la gêne du Crosstalk qui reste présent à l'image.

J'ai fait plusieurs essais en mode lumineux, normal et sombre. Je n'ai pas vu de baisse ou d'augmentation du Crosstalk en réalisant des screens de la mire fixe à travers les lunettes 3D.

[ReplayMan]

Merci pour ces screens !!!

Donc il est bien capable de faire de la bonne 3D pour un LCD.

[redirts]

Eh Kepassa, c'est quoi le temps de pause de ton appareil photo ?

Je trouve qu'on voit beaucoup le "L" en haut gauche sur la deuxième photo, sacré ghosting non ? Tu vois la même chose en live ?

[kepassa]

Eh Kepassa, c'est quoi le temps de pause de ton appareil photo ?

Je trouve qu'on voit beaucoup le "L" en haut gauche sur la deuxième photo, sacré ghosting non ? Tu vois la même chose en live ?

Oui, le temps de pose est de 0.5 seconde. D'ailleurs je viens de me rendre compte que je n'avais pas la lampe en mode normal mais éco sur ce cliché d'après mes notes. Donc je corrige la légende.

[kepassa]

Voilà, j'ai corrigé les screens: temps de pose à 0.5s pour les sceens "L" et "R" avec la lampe en "Mode Normal"
Merci à redirst pour avoir souligné l'erreur.

[moudugnou]

Merci Kermitz de faire partager tes réglages.

@Moudugnou, j'ai fait la photo de la page d'accueil de Google comme tu me l'as demandé.
j'ai observé ceci: quand je mets tous les réglages de netteté du Panasonic à 0, les lettres ne sont pas très nettes, je pense que c'est le système "smoothscreen" qui en est le responsable.
Pour avoir une écriture super nette, je dois augmenter le réglage "Detail Clarity" à +4.
Est-ce que c'est pour que j'observe cela que tu m'as demandé de photographier la page d'accueil de Google?

Voici le screen, il est un peu sombre.

Je précise que l'image originale est nette dans sa résolution native.

Non, ce n'est pas ça.. mais l'image est trop petite sur mon écran pour que vois e qui m'intéresse..
Pourrais tu me l'envoyer par email à contact@cinemotion.biz ?
En quel mode as tu pris cette photo ? peux tu le faire dans plusieurs modes ?

Richard, un peu chiant

[redirts]

Merci pour tes photos Kepassa ! ça semble être une très bon indicateur du ghosting. Est-ce-que ce que tu vois en vrai correspond exactement à ce qu'on voit sur les photos ? Parceque je suis surpris que le fort ghoting qu'on voyait en haut à gauche ait disparu sur ta mise à jour. Je suppose que tu as du tester l'influence de la prise de vue sur le rendu.

En ce qui me concerne j'attends toujours mon pana5K, a priori en fin de semaine prochaine... je commence à en avoir marre d'attendre.