Config P4 idéale pour septembre

par **LaurentG** » 31 Aoû 2002 16:00

Salut.

Je réfléchis à ce que pourrait être le meilleur comme carte mère / RAM / carte graphique dans les semaines à venir.

Mon choix est fait pour un Intel P4 plutôt qu'un AMD Athlon, et je pense qu'en septembre le modèle 2 GHz devrait être plus ou moins celui avec le meilleur rapport puissance/prix.

Pour le P4, pourriez vous m'expliquer ce que signifie la lettre "A" qui suit la référence du P4 ? Et maintenant, j'ai vu qu'il en y a aussi avec un "B" (mais pas à 2 GHz).

Pour la RAM, pensez-vous qu'il faille focaliser sur le support de la RAM PC2700 (333 MHz) ou bien n'y aura-t-il quasiment aucune différence avec de la RAM PC2100 (266 MHz) ?

Si je pose la question, c'est pour le choix de la carte mère. Faut-il opter pour un chipset Sis 648 (support officel RAM 333 MHz et non officiel de la RAM 400 MHz) ou bien peut-on se contenter d'un Intel I845E (support officiel de la RAM 266 MHz) ?

Je recherche aussi une carte sachant gérer le son 5.1, c'est-à-dire disposant d'une sortie digitale exploitable en 5.1 avec les softs DVD. L'idée est de ne pas devoir acheter de carte son, car je vais assez peu l'utiliser. Le chipset Sis648 le propose, mais il semble que ce soit optionel voir absent sur les nouvelles cartes Asus P4S8X et Abit SR7-8X qui embarque pourtant ce nouveau chipset. Par exemple pas de sortie S/PDIF mais uniquement du son sur 2 canaux pour la carte Abit.
J'ai pas bien compris ce que signifie le support AC97. J'imagine que ça ne garantit en rien le son 5.1 sur sortie digitale ?

J'ai trouvé, toujours chez Morex, un tableau intéressant sur les capacités de chaque carte (forcément il n'y a pas toutes les marques)

http://www.morextech.com/Produits/Index_CartesMeres.htm

J'attends vos réponses et vos conseils pour éviter que je ne fasse le mauvais choix.

Laurent

par **loloboy** » 31 Aoû 2002 22:07

Salut,
tu trouveras des infos ici.
pour t'aider, je cite :

Annoncé dans un premier temps aux fréquences de 2.0A et 2.2 GHz (le A est présent pour différencier les Northwood des Willamette lorsque les deux versions sont disponibles à une même fréquence), le Northwood s’est ensuite vu décliner à des fréquences de 1.6A et 1.8A GHz.

Donc, lorsqu'il y a un A, ca veut dire P4 Northwood.
Mais Kesako, Willamette et Northwood ?

Dans sa version initiale, dite ‘Willamette’, le Pentium 4 était gravé en 0.18 Micron, utilisait un Socket 423 et disposait de 256 Ko de cache de second niveau.
En début d’année 2002, Intel a mis sur le marché de nouveaux Pentium 4 utilisant un nouveau core, le Northwood.
- Disponible uniquement au format Socket 478
- Gravure en 0.13µ
- dégagement de chaleur diminué
- Cache L2 de 512 Ko
– performances en hausse

En bref, A c'est mieux que pas A (quand les deux sont dispo).
Et, pour la memoire, va voire ici.
En bref, la PC2700 est preferable (elle tourne plus vite...), surtout avec les P4 Northwood. Par contre, elle est carrement plus chere que la PC2100 pour un gain de perf dans le meilleur des cas de 5% !
A+

par **LaurentG** » 31 Aoû 2002 23:00

Salut.

Merci pour tes explications. Un P4 1.8A overclocké à 2.4 GHz est peut-être une très bonne idée. Je ne sais pas si ça marche aussi bien avec un P4 2A ?

Bon, alors une config qui me semble pas mal :

- boitier moyenne tour Morex X862B noir (si nécessaire changement de l'alim et du ventilo)
- carte mère avec chipset i845G, par ex la GigaByte GA-8XGXP (si elle existe vraiment !) ou l'Abit BG7. Ces cartes gèrent l'audio 5.1 et disposent d'une sortie S/PDIF.
- P4 1.8A ou P4 2A
- 256 Mo DDR-SDRAM 333 Mhz (PC2700)
- DD IBM 120GXP 80 Go UDMA100 7200t
- GigaByte Ati Radeon 9000 Pro 64 Mo
- Windows XP

Tout ça peut se trouver pour moins de 1000 euros en pièces détachées.

Manque un lecteur DVD, mais j'en ai déjà un et je l'utilise peu. Ceci dit, je suis bien tenté aussi pour l'achat du graveur DVR-104 que l'on peut avoir pour 349 euros.

Laurent

par **iota** » 31 Aoû 2002 23:06

Salut...

Juste une petite remarque !

Si tu overclocke tu vas etre obligé de mettre un systeme de ventillation efficace, ce qui est generalement bruyant (sauf le water cooling !

).

C'est un point a ne pas negliger (si le PC sort du 40dB c'est pas top...)

@+

par **LaurentG** » 01 Sep 2002 9:45

Salut.

iota, est-ce vraiment nécessaire ? J'avais cru comprendre que le P4 1.8A pouvait s'overclocker relativement aisément en passant le FSB de 100 à 133 MHz même en conservant le ventilo d'origine du processeur, avec juste une légère augmentation du voltage du processeur si c'est nécessaire ?

C'est clair que je vais pas m'enquiquiner. Si l'overclocking n'est pas possible ou bien oblige à mettre en oeuvre toute une batterie de ventilos ou autres, c'est clair que je m'en passerai.

Laurent

par **iota** » 01 Sep 2002 9:55

Salut !

Personnelement je suis ni un fan ni un expert en overclocking, mais bon, moi je risquerais pas ce genre d'experience avec un ventillateur standard

...

1.8Ghz a 2.4Ghz ca fait un o/c de 33% quand meme... ca doit surrement se resentir au niveau de la dissipation thermique !

De toute facon il y'a peu de chance que tu grille le proc, car grace a sa sonde interne, si le P4 detecte une trop grosse augmentation de la chaleur (ce qui indique un risque) il reduit lui meme sa vitesse de fonctionnement pour eviter "d'exploser"

Voila
Bon Week End à tous !

par **megajeje** » 01 Sep 2002 10:34

Ben on parle d'intel , et intel c'est peut etre plus cher , mais ca a l'avantage de ne pas servir de chauffage contrairement a mon XP1800+ :-?

...

Pis dis toi qu'un P41.8A ou 2.0A ce sont les memes processeurs...
Bref , certes de passer ton FSB en 133Mhz fera chauffer legerement plus ton proco , mais ca ne depassera pas les 50°, et le ventilo fourni par intel n'est pas si bruyant...
Faudra juste augmenter la tension d'alimentation du proco donc...
Pis en plus ca n'overcloke pas les bus AGP et PCI ....

Voila maintenant attend la 2eme quinzaine de septembre apres l'arrivée des nouveaux P4 et la baisse de prix consequentes sur les modeles 1.6a 1.8a et 2.0a, a noter qu"en plus que si tu attends tu auras peut un etre un modele avec une nouvelle revision du core , va jetter un oeil sur hardware.Fr.
Mais si tu veux acheter tout de suite, le 1.6A est un bon choix qui s'O/C a 2.2GHz et pas cher ~1100frcs

Pour la carte mere , tu auras le choix entre chipset sis645DX et intel845G, je preferai ce dernier , au moins tu seras jamais embeter niveau stabilité et aucun probleme d'USB ou autre... Meme si avec l'intel845G tu payes un chip graphik integré, mais tu peux rajouter une autre carte gfx..
Ces 2 chipsets supportent la ddr pc2700...

par **vincent128** » 01 Sep 2002 11:42

megajeje a écrit:Ben on parle d'intel , et intel c'est peut etre plus cher , mais ca a l'avantage de ne pas servir de chauffage contrairement a mon XP1800+ ...

C'est faux, les puissances dissipées sont du même ordre. Voir ce lien essentiel :
http://users.erols.com/chare/elec.htm

Exemple P4 2,2 : thermal design power : 57W, max dissipated power (estimée) : 79W
Athlon XP 2200+ : typicall power dissipation : 57W Max. 62.8 W

Et c'est bien le XP 2200+ qu'il faut comparer puisqu'il a la même puissance de calcul que le P4 2,2, la fréquence pure n'ayant jamais fait tourner un loigiciel à elle toute seule!

C'est les PIII qui étaient un peu plus "froids" que les AMD équivalents, avec les P4 Intel a rattrapé son retard sur l'aspect "chauffage"! :wink:

par **jean-claude Tergal** » 01 Sep 2002 22:02

Laurent,

une remarque, en passant : ta future config fait apparaître un P4 sous XP avec 256 Mo de RAM.

C'est très optimiste :

Premier point, XP est une daube bien grasse et bien lourde. Mes tests, corroborés avec des recherches sur le net, font clairement apparaitre qu'XP, à vide, se goinfre déjà pratiquement 200Mo de ram pour lui. Si tu as beaucoup d'extensions à charger (ce qui est mon cas), cela peut même approcher les 300 Mo, et ton XP n'a pas encore lancé ton word ou ton photoshop. Fais le calcul.

A titre de comparaison, 2000 pro se faisait déjà entre 100 et 130 Mo de ram au chargement.

Deuxieme point, et quoi qu'on puisse te dire, XP est très lent. Pas après une installation neuve, mais dès lors que tu auras "fait" le système (ajout des softs etc) et que ta partition sera gavée.

Franchement, j'ai 768 Mo de RAMBUS et je passe mon temps à attendre XP (et quand je dis attendre....). Pour info j'ai un PIV à 2.26GHZ.

Bref, pour des besoins logiciels je me suis mis sous XP mais j'y renonce pour retourner à 2000. Même noyeau logiciel mais tellement moins goinfre !!!

Mon Avid xpressDV 3.5 ne tourne QUE sous XP, d'où mon passage à cet OS. Et bien non, tant pis, je retourne à mon 2000 pro bien plus maniable (et je préfère passer 3 ou 4 jours à essayer de cracker xpress pour le faire tourner sous xp).

C'est juste un avis, mais attention, je crois que ton budget ne sera plus le même lorsque tu auras ajouté 256 autres méga de ram

)

JC

par **JACKPOTE** » 06 Sep 2002 22:56

Salut Laurent,

Justement je suis aussi à la recherche d'un nouveaux PC pour changer mon vieux coucou et je m'oriente un peu comme toi, soit :
Cm asus P4B533V I845G
P4 1.8A ou 2.0A
512Mo Pc2700
Boitier Antec 1035BII

Maintenant pour répondre à ta question, si tu veux utiliser ton PC en tant que PCHC, je ne pense pas que tu devrais te focaliser sur la présence d'un controleur son 5.1 sur la CM, car généralement les chips intégrés ne sont pas terrible en terme de qualité. Le support AC97 et une norme dans le même genre que compatible SB, sans faire référence à une marque :wink:

.

Le A est donc comme te l'a expliqué Loloboy, pour faire la différence entre P4 willamette (pas de A) et Northwood (à préférer, avec A), le B c'est pour faire la différence entre les Northwood en FSB 100 (pas de B) et 133 (avec le B), par exemple un P4 2.4A signifie que c'est un Northwood FSB100 QP400, alors qu'un P4 2.4B signifie que c'est un Northwood FSB133 QP533.

Pour ce qui est de la mémoire je te conseille de prendre une barrette de 512Mo de marque en PC2700 voir 3200 si tu veux pouvoir faire évoluer ton système, ou si tu veux overclocker avec des timings mémoires agressifs (si c'est juste pour du PCHC c'est inutile).

Je vois que tu es également intéressé par la Gigabyte GA-8IGXP qui existe vraiment, mais qui n'est pas encore commercialisé, il semblerait que le seul exemplaire soit celui de Tom's Hardware Allemagne, dommage car elle a l'air très performante sur-équipée et pour un prix très attractif.

A+

par **LaurentG** » 07 Sep 2002 11:58

Salut.

Pour la mémoire, je vais suivre le conseil de Jean-Claude et prendre 512 Mo. Par contre, je ne pense pas m'orienter vers de la RAM de marque, que je trouve bien trop chère. Je n'ai jamais eu de soucis jusqu'à présent avec de la noname, et en plus je n'envisage pas d'overclocking agressif. Je vais donc prendre un risque (minime) de ce côté-là.

Merci Jackpote pour les explications sur les lettres A et B dans la terminologie Intel. Il vaut mieux un B qu'un non B donc.

Pour le son, comme il est + ou - accessoire pour moi, c'était histoire d'éviter l'achat d'une carte son. Surtout que les cartes son bas de gamme type SB n'ont pas une bonne réputation en terme de qualité (même en numérique !). Mais bon, effectivement, je ne vais pas focaliser sur ça.

Pour la carte GigaByte, je pense malheureusement qu'il y a erreur sur le prix indiqué dans l'article Tom's Hardware (conversion dollar / euro ?) car si tu regardes le prix des cartes Gigabyte à peu près équivalente mais avec chipset i845E, tu verras qu'il y a un truc qui cloche

135 euros serait plutôt le prix de la GA-8IG.
Jackpote, pourquoi te diriges-tu vers la carte de chez Asus ?

Laurent

par **iota** » 07 Sep 2002 12:21

Salut.

Laurent, en ce qui concerne la marque de la RAM tu n'as pas forcement tord...
Personnellement j'utilise de la RAM de marque (Samsung PCB/Chip), en effet, d'apres les test et differents avis sur le net, il s'avere qu'il est impossible d'utilise 3 barrettes noname sur ma carte asus , alors qu'avec de la rame de marque il n'y a aucun probleme...
Comme j'utilise le 3 emplacements de mon asus j'ai pas eu le choix (je en le regrette pas d'ailleur !

)

Voila c'est tout ce que j'avais a dire !

@+

par **LaurentG** » 07 Sep 2002 13:52

alut.

Jackpote, je viens de lire l'article de Hardware.fr que tu m'avais indiqué. La première partie est bien faite pour ceux qui comme moi n'y ont jamais rien compris au niveau des réglages BIOS liés à la RAM.

Avec ma mémoire noname actuel (une barette SDRAM 128 Mo PC133 + une barette SDRAM 64 Mo PC100), je viens de vérifier que je suis en 2-3-3. J'ai pas de réglage 2.5 pour le CAS latency dans mon BIOS, seulement un choix entre 2 et 3. Compte tenu de ce que dit l'article, penses-tu qu'un réglage 3-3-2 ou 3-2-3 ou 3-2-2 pourrait être plus performant que mon réglage actuel 2-3-3 ?
Par contre, j'hésite à tenter le 2-3-2 ou 2-2-3 ou 2-2-2.

Laurent

par **LaurentG** » 07 Sep 2002 14:13

Salut, encore moi, juste pour apporter une précision qui doit avoir son importance.

Il semble que le PC marche toujours en 2-2-2 (à vérifier dans la longueur quand même) mais j'ai peut-être une explication : j'utilise une fréquence de seulement 75 Hz, donc très en dessous de ce qu'autorise mes barettes (100 et 133 MHz). Cela explique sûrement pourquoi je peux utiliser des timings aussi poussés ?

Bon, et bien du coup mon PC va peut-être être un poil plus performant

Laurent

par **JACKPOTE** » 08 Sep 2002 9:59

Laurent Garnier a écrit:Salut.

Pour la mémoire, je vais suivre le conseil de Jean-Claude et prendre 512 Mo. Par contre, je ne pense pas m'orienter vers de la RAM de marque, que je trouve bien trop chère. Je n'ai jamais eu de soucis jusqu'à présent avec de la noname, et en plus je n'envisage pas d'overclocking agressif. Je vais donc prendre un risque (minime) de ce côté-là.

Salut Laurent,

512 est effectivement préférable. Pour ce qui est de la no name c'est un peu la loterie, mais si tu prend au moins de la no name avec des puces de marques ça ne peut être que mieux :wink:

. Par contre je te conseille, puisque les CM qui t'intéressent le supporte, de prendre de la PC2700 ou PC 3200 car le P4 est un gouffre à bande passante, mais la différence de prix entre marques et no name et plutôt faible donc pour ma part je préfère prendre de la marque.

Laurent Garnier a écrit:Merci Jackpote pour les explications sur les lettres A et B dans la terminologie Intel. Il vaut mieux un B qu'un non B donc.

Si tu ne souhaite pas OverClocké ton proc, et prendre un B (FSB133 QP533) qui sont + performant, il te faut t'orienter vers un 2.26 ou un 2.4B mais ils sont aussi + cher qu'un 2.0A. Donc pour ma part mon conseil serait de rester sur un 1.8A ou 2.0A, de l'OC en passant le FSB de 100 à 133, ce qui se fait très facilement, et grâce à l'économie faites sur le proc prendre de la mémoire de marque :wink:

.

Laurent Garnier a écrit:Pour le son, comme il est + ou - accessoire pour moi, c'était histoire d'éviter l'achat d'une carte son. Surtout que les cartes son bas de gamme type SB n'ont pas une bonne réputation en terme de qualité (même en numérique !). Mais bon, effectivement, je ne vais pas focaliser sur ça.

si ce n'est qu'accessoire ça ira très bien.

Laurent Garnier a écrit:Pour la carte GigaByte, je pense malheureusement qu'il y a erreur sur le prix indiqué dans l'article Tom's Hardware (conversion dollar / euro ?) car si tu regardes le prix des cartes Gigabyte à peu près équivalente mais avec chipset i845E, tu verras qu'il y a un truc qui cloche 135 euros serait plutôt le prix de la GA-8IG.

C'est bien possible.

Laurent Garnier a écrit:Jackpote, pourquoi te diriges-tu vers la carte de chez Asus ?

D'abord parce que je suis un fidèle de la marque, ensuite elle est très stable en OC et elle permet l'utilisation de la DDR333, mais je regarde quand même du côté du chip SIS648 et attend la CM Asus avec ce dernier.

Pour les timings je pensent que tu t'es répondu à toi même :wink:

, mais pourquoi 75MHz ?

A+

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