Le post special newbie PCHC

[vairulez]

etant donne que les memes questions reviennent sans cesse sur le forum, il serait peut etre interessant de faire un post reference qui couvre le sujet. J'avais deja essaye il y a quelques mois, mais devant le peu dengouement j'avais laisse tombe.
Donc je commence la premiere rubrique de ce post, qui sera consacree au hardware, j'espere que d'autres viendront m'aider et prendre le relais.

HARDWARE

Le processeur : dans un soucis de rapport qualite prix, les athlons sont les plus performants, meme s'ils chauffent un peu plus que les PIV. Dans une utilisation HC, en vue de pouvoir faire du post processing image et son, un 2100+ (grave a 0.13) me semble le minimum.

La mémoire : c'est un des points critiques du pchc souvent sinonyme de pannes inexpliquees. Mon conseil est de prendre de la memoire de marque. Mon choix : 2*256 Mo de ddr twinmos 2700 qui est de tres bonne facture et permet des timings agressifs.

La carte mere : envue d'une utilisation avec un athlon, les cartes meres a base de nforce2 sont les meilleures et les plus stables. le nforce2 permet en plus le decodage 5.1. Je retiendrais 2 CM a base de nforce2, l'epox (8krda) et l'asus (a7n8x deluxe). La premiere est tres stable mais ne propose que le strict minimum (usb2) et donc permet d'avoir plus d'irq de libre, la seconde a tout ce qui va avec le nforce2 (ethernet 10/100, usb2, son, firewire)

Ventilateur : la deux choix s'offrent a vous refroidir ou refroidir en silence. je ne m'attarderais que sur la deuxieme option. Cette option est plus couteuse qu'un refroidissement de base mais bien moins couteuse qu'un refroidissement par eau (watercooling). On trouve plusieurs ref, Zalman (dissipateur+ventilo), thermalright (sk7,8,9) qui faont de tres bon radiateurs cuivres, papst qui fait de tres bon ventilo en 80 mm (jusqu'a 12 db).

L'alimentation : souvent negligee dans les boitiers gd publics, l'alimentation est pourtant cruciale et peut entrainer des instabilites voir des pannes plus graves. la aussi on trouve des alimentations plus ou moins silencieuses. dans les bonnes alim silencieuse, on trouve entre autre zalman, chieftec qui ont des modeles 2 ventilos plus silencieux. les dernieres cartes graphiques etant assez gourmandes et pour voir venir une alim 360W PFC actif me semble interessante.

La carte graphique : la carte graphique par exellence pour le HC, c'est l'ATI radeon. on trouve deux sortes d'ATI, les BBA (built by ATI) et les PBA (powered by ATI). La commercialisation des BBA n'etant plus d'actualite pour l'europe je ne m'etendrais pas dessus. Pour les PBA les marques les plus plebiscitee sont Sapphire, Hercules et Gigabyte. Maintenant au niveau du GPU, le meilleur compromis et la 9500 qui est compatible dx9 hardware. Les joueurs pourront s'orienter vers la version pro ou une 9700 voir une 9800 (sortie fin avril mais attention le porte monnaie).
Pour ceux qui veulent optimiser leur carte graphique il existe deux mods.
- un mod pour les rendre silencieuses grace a une solution zalman qui propose un refroidissement par heatpipe.
- un mod pour magnifier leur sortie analogique developpe par Mike parker, on les appelle les radeon MP1

Disque dur : les disques les plus silencieux sont les Seagate Barracuda V, leur capacite varie de 60 a 120 Go, ils se font en version IDE et SATA.

Lecteur DVD : les deux references les plus apprecies sont les pioneer 106s (s pour slot in) ou les toshiba 1217 (que personnellement je prefere).
ces 2 ref ont des firmwares modifies toutes zones, et le pioneer peut etre ralenti pour ne tourner qu'en 1X lors de la lecture DVD.

Le boitier : la c'est question de gout meme si les boitiers alu sont un peu meilleures que les autres. on trouve aussi des boitiers special HC, mais qui sont chers (plus de 250 euros et qu'il faut faire importer dans presque tous les cas).

Pour pouvoir faire fonctionner tout ca a la telecommande, il faut un capteur IR, que l'on peut acheter separemment, ou qui est fournit avec un clavier IR.

Bon on peut donc faire une partie optimisation XP et une partie optimisation win98se (faudra kk pour faire cette partie).

INSTALLATION XP

la premiere chose a faire est de creer au minimum deux partitions :
une partition systeme, et une autre partition.
une partition systeme entre 3 et 5 Go est largement suffisante. La fat a preferer est la fat NTFS.
certains preconisent une installation sans ACPI moi j'ai jamais de pb avec, donc je faits avec.
laisser vous guider, une fois l'installation finie, passer le SP1

OPTIMISATION XP

bp de choses dans xp peuvent etre desactivee, mais attention les optimisations qui suivent ne sont pas compatibles avec toutes les configurations.

1/ enlever le swap (si la ram>512 Mo)
2/ desactiver l'indexation des fichiers sur tous les disques
3/dans les proprietes d'alimentation, mettre le pc sur toujours actif, les arrets sur jamais et desactiver la mise en veille prolongee
4/dans les proprietes systemes/avances
- sous performances/effets visuels : mettre ajuster afin d'obtenir les meilleures perfs
/avance : desactiver la memoire virtuelle
- sous demarrage et recuperation : decocher afficher la liste des systemes ..., afficher les options de recupe ...,redemarrer automatiquement
5/ restauration systeme : cocher desactiver
6/mises a jour automatique: desactiver
7/ utilisation a distance : tout decocher
8/desinstaller messenger

la prochaine grosse etape : les services

Pour les services je repete ce que j'avais deja mis dans un autre post

1/ on arrete surtout pas les services avec msconfig. on se sert de la console service (executer : services.msc)
2/ on va faire un tour a cette adresse pour les services :

http://cafe.rapidus.net/jmdemers/th08serv.html

3/ on fait attention aux services que l'on desactive de toute facon la bonne marche a suivre est un service apres l'autre puis verifier si tout marche et ainsi de suite.

Une fois que c'est fait, il faut installer DX9, puis faire une copie du systeme. les deux utilitaires les plus connus sont ghost et true image.
j'ai une preference pour true image qui lis et ecrits sur du ntfs et qui fait une copie du systeme sans passer par le DOS.
il ne reste plus qu'a installer les drivers et les logiciels mais on verra ca plus tard.

Voici une copie d'un post plus bas dans le topic qui nous donnent la base d'une FAQ cartes son :

Citation:
moumousse, newbie très prometteur, a écrit dès son 3e message :
soit on a un ampli-decodeur( ce ki n'est po mon cas) et dans ce cas on le relie a la carte son par du coaxial ou de l'optique , et la c est l ampli ki s'occupe de decoder le dd, le dts, etc ..... bref du decodage hard,

soit on a juste des enceintes et un caisson de basse ( la c est mon cas ) qu on relie sur la carte son et la c est le player (powerdvd par ex ) qui s occupe de decoder le dts ou dd , un decodage soft quoi .... "


L' a tout compris le gars!

nota1 : on ne relie les enceintes et le caisson directement à la carte son que si ces enceintes sont amplifiées! La plupart des kits d'enceintes pour PC sont amplifiés, mais la plupart des kits d'enceintes de HC ne sont pas amplifiés (sauf le caisson) et dans ce cas il faut donc un ampli HC entre la carte et les enceintes.

nota 2 : en général les players qu'on a gratos avec un lecteur DVD ou une carte son ne font pas le décodage DTS, c'est la version "deluxe" qui le fait; donc pour du passtrough c'est bon, pour du décodage soft fo débourser un peu plus pour la version deluxe.



Dans un autre thread, en plus détaillé, karu kéra a écrit :
Citation:
Soit vous voulez sortir en analogique et il faut donc que votre carte dispose de 5+1 ou 7.1 sorties pour être raccordée à un ampli de puissance

(nota1 : "... ou à un ampli intégré dit "évolutif" ou encore à un kit de HP amplifiés; pour ce qui est de raccorder directement à un ampli de puissance, cet ampli de puissance doit avoir un controle de volume sur les entrées sous peine de faire des plops à l'exctinction de l'ordi à s'en faire sauter les enceintes et les oreilles").
Citation:
Tout le travail de traitement du signal est fait dans l'ordinateur par les softs de lecture et le processeur de la carte son. Auquel cas il faut alors se tourner vers une carte pourvue de capacités de traitement excellentes et donc de très bonne qualité. Ce qui est de bonne qualité est cher et il faut se tourner vers Terratec ou M-Audio (le must pour ceux qui se tournent vers cette solution).

(2e nota: en fait ce n'est pas vraiment par une bonne qualité de "traitement" que ces cartes se distinguent, puisque le décodage est fait en soft; c'est d'avantage la qualité des convertos numérique/analogique, des étages de sorties et de la connectique qui influeront sur la qualité du son et qui se paient cher).

Citation:
Si vous voulez sortir en numérique, il faut alors se tourner vers une carte pourvue d'une sortie coaxiale ou optique (selon votre préférence, ça n'a pas vraiment d'importance). Dans ce cas, le signal est acheminé du lecteur DVD par la nappe ide jusqu'à la sortie spdif de la carte son (coax ou opt) sans traitement (en anglais on parle de "pass-through", en gros, "passe à travers"). Le traitement est fait par l'ampli HC auquel est raccordée la carte son et qui doit donc être pourvu des décodeurs (dolby digital ou/et DTS) nécessaires à la production du son. Pour ça, la carte joue donc un rôle "secondaire" et il n'est pas nécessaire de dépenser des fortunes. La moins chère suffit largement.

Nous sommes un paquet à être équipé de carte son Ennyah qu'on trouvait il y a quelques mois encore chez Top Achat pour 15€. J'en ai une et ça marche très bien! Maintenant toute carte basique à base de chip son CMedia 8738 est à même de vous donner satisfaction (la trust citée ci-dessus). Mais il y en a bien d'autres ...

[vairulez]

Je n'ai pas specifie de carte son car j'avoue ne pas savoir quoi conseiller.
Si en theorie n'importe quelle carte son avec sortie spdif suffit pour faire du pass through, dans la pratique ce n'est pas si simple.
En fonction des drivers ou du chipset on peut voir l'apparition de saccades ou des pbs de perte de synchro (meme phenomene en realite).
De plus avec l'apparition des nouveaux formats (dvd-a sacd) il me parait adequate de miser sur une carte ayant des dac 24/192. Pour l'instant ces cartes ne sont pas legion, n'en ayant eu aucune entre les mains je n'en coneillerais aucune, meme si j'attends avec impatience la sortie de la m-audio revolution.

[hfrnono]

Bonjour,
Personnelementm je trouve que c est une bonne config de PC multifonction qui se trouverait dasn un salon que tu propose...
En PCHC dedie, je pense que tu met la barre un peu haut.

Personnelement, mon futur PCHC en cours de realisation sera a base de duron1100 (peut etre mis a frequence plus basse pour avoir un ventilo au minimum) + Radeon7500 (la moins cher pour avoir al sortie tele) j ai deja teste le dudu pour le divx et c est suffisant AMHA (sauf bien sur quand on a un videoprojo de la mort qui tue).

Probleme, j ai une a7n8x qui fait l' ENCODAGE Dolby digital (et non le decodage comme tu le dis ) masi je n ai aps envie de m en separer de mon PC pour la mettre dans le PCHC (peut etre vais je faire passer des cables pour aller ds le line in de l a7n8x + sortie SPDIF retour vers l ampli dasn le salon, j hesite...)

Voila, c est mon avis

Peut eter peut tu rajouter dasn ce post explicatif les logiciels a utiliser (d ailleurs Windows Media Center est il bien adapte ? )

Merci

edit : je viens d installer le freeware myHTPC et je pense qu il est utile de le mentionner dasn ce topic vu la simplicite relative d utilisation et les fonctionnalitees presentes
A essayer vraiment...

[bebert1900]

juste pour info je viens d'acheter un seagate baracuda V 120 go 8mo, et il est plus bruyant qu'un baracuda IV (tete de lecture plus expressive)

@+

[Caplam]

Pour lutter contre le bruit des HD on peut utiliser une cartouche Silent drive. C'est très efficace.

[Karu Elecson KLS]

Je me glisse brièvement pour dire merci à Vairulez de cette initiative et lui dire que je passe son topic en post-it ...

[ryuma]

Pour le silence, j'ai misé sur :

disque dur Seagate barracuda, lecteur dvd toshiba
radeon sapphire 9000 pro sans ventilo
une couche de mousse isolante dans le boitier
et un downclocking de mon processeur.

J'ai également remplacé les ventilos par des noiseblockers S2 cablé en série avec des potentiomètres. Les papst NGL et NGML conviennent aussi. C'est la solution la moins chère !

[Caplam]

Pour le silence du lecteur DVD, je pense que n'importe quel lecteur fait l'affaire. Il suffit de le faire tourner moins vite grace a nero cdspeed.

Le mien fait un boucan terrible sans limitation de vitesse et devient très silencieux une fois limité.

[echobelly]

qqs corectifs et ajouts :

-Pour le proc, un XP1800+ est à ce jour le meilleur qualité prix et permet de tout faire tourner y compris Dscaler avec plusieurs filtres (un duron 1300 le permet deja ). Personelement je ne fait que de la lecture dvdrom et mon duron 750 s'en sort a merveille

-La memoire : se monter un pchc necessite au minimum (au cas ou CM non compatible DDR) à 256 de Sdram 133 en 2 barettes de 128 pour un double acces memoire.

Carte mere, personelement je n'ai pas une super experience des asus en HC, de plus, leur bios est foutu n'importe comment. Les chipsets via 133 et 333 marchent tres bien pour le HC, eviter a tout prix le KT400 pour qqs mois encore, les autres je ne les connais pas.

-Ventillation : le meilleur Q/P jusqu'a un athlon 1800XP est l'artic cooling 2500 qui vaut 12 euros chez LDLC et est super silencieux.

-CG : si vous n'etes pas joueurs alors trouver une VE d'occaz fabriquée par ATI est une tres bonne demarche vu qu'elle est meilleure qu'une saphire 9000

-à la liste des dvdrom on peut rajouter les Matsushita qui sont un peu long en introduction de disque mais qui fonctionnent remarquablement bien dans un silence quasi parfait.

-Pour la carte son, une valeure sure est la Trust 511 à moins de 30 Euros chez marcopoly et qui a une sortie spdif sur RCA

Voila

A+
Michael

[vairulez]

je ne suis pas tout a fait d'accord avec ceux qui pensent que le proc est trop puissant et ce pour plusieurs raisons :

- on a jamais trop de puissance de calcul
- avec l'arrivee des formats HDje ne suis pas sure qu'un 2100+ suffise pour une decompression MPG2 soft.
- si l'on veut faire du post processing on aura besoin de puissance.
Il me semble que le prochain terrain de jeu des pc sera la partie audio avec des cartes sons multicanaux qui serviront de preampli
Ainsi meme si ca n'existe pas encore, on peut imaginer un soft qui permettrait du post-proc audio sur chaque piste en se servant par exemple des plugs vst, etc ...
Le pchc n'en est qu'a ses debuts et pour voir venir il vaut mieux se garder de la puissance sous le coude et un 2100+ ne sera pas de trop. (qui a dit athlon 64 )

[Danam]

heu question bête ... la mémoire a autant d'importance pour un "simple" PCHC, sans traitement type Dscaler ?
j'ai 128 Mo SDRAM sur mon pchc et il tourne pas mal ...

[Géo trouvetout]

heu question bête ... la mémoire a autant d'importance pour un "simple" PCHC, sans traitement type Dscaler ?
j'ai 128 Mo SDRAM sur mon pchc et il tourne pas mal ...

j'ai toujours dans mon musé un pII266 avec 96Mo de ram une radeonVe+sblive1024 et cinemaster2000 et bien çà tourne sans saccades... comme quoi il n'est pas necessaire d'avoir un gros proc pour une utilisation pchc(sans ffdshow évidement ou dscaler avec pleins "d'options").

eviter a tout prix le KT400 pour qqs mois encore, les autres je ne les connais pas.

J'ai 3 pc dont un au boulot avec des kt400 et absolument aucun problème(que ce soit avec le son ou autre).

[wildstorm]

super, ce post-it !
j'aurais néanmoins voulu connaitre certaines choses sur la connectique :

SON :
Avec une carte SBLivre 5.1, quel cable faudrait-il pour brancher à sa sortie numérique de la carte vers un ampli pour bénéficier du 5.1 ?
Pour le DTS ? la carte est-elle "compatible" ? Faut-il que le lecteur DVD-ROM le soit ? Faut-il que le soft de lecture le soit ?

GRAPHIQUE:
la sortie VGA (qd le VP accepte le VGA RGB) est elle la meilleure ?
Peut-on bénéficier du Progressive Scan Pal avec cette sortie ?
la sortie DVI => VGA analogique => Entrée VGA du VP marche-t-elle ? est elle meilleure ? Progressive Scan ? Existe-t-il un VP qui accepte le DVI numérique ?

SOFT lecture DVD:
quel est le soft de lecture qui ferait le progressive scan ?

désolé pour ce post, j'ai lancé des recherches sur le forum, et les réponses sont un peu éparpillées et incomplètes ou trop dangeureuses à extrapoler

autre SOFT ? calibration de l'image, optimisation ?

je suis informaticien pourtant mais je compte sur la rapidité de ce forum pour éviter de chercher "l'épingle" et de tester


merci d'avance

[vairulez]

ce post it est en construction.
il serait sympa de ne pas poser de questions a l'interieur du post it.
pour l'instant on a vu que le hard, mais la partie software va arriver.
pour repondre a tes questions :
relier une sb live a un ampli peut etre une operation dangeureuse pour ce dernier, la sortie spdif des sblive ayant quelques pb de voltage.
pour l'ac3 et le dts, pas de pb tu faits juste du pass through, rien n'est decode sur le pc, c'est l'ampli qui travaille.
ensuite la carte graphique travaille en progressif. en terme de qualite c'est dvi (numerique) et vga. les projos avec entree dvi ne sont pas encore legions mais ca arrive.
pour ce qui est des softs, calibration et optimisation faits une recherche sur le forum.

[hfrnono]

je ne suis pas tout a fait d'accord avec ceux qui pensent que le proc est trop puissant et ce pour plusieurs raisons :

- on a jamais trop de puissance de calcul
- avec l'arrivee des formats HDje ne suis pas sure qu'un 2100+ suffise pour une decompression MPG2 soft.
- si l'on veut faire du post processing on aura besoin de puissance.
Il me semble que le prochain terrain de jeu des pc sera la partie audio avec des cartes sons multicanaux qui serviront de preampli
Ainsi meme si ca n'existe pas encore, on peut imaginer un soft qui permettrait du post-proc audio sur chaque piste en se servant par exemple des plugs vst, etc ...
Le pchc n'en est qu'a ses debuts et pour voir venir il vaut mieux se garder de la puissance sous le coude et un 2100+ ne sera pas de trop. (qui a dit athlon 64 )

Justement, l interet du PC est d etre evolutif.
D ou ma remarque Autant prendre le meilleur rapport Q/P du moment quitte a changer dasn 1 an ou 2 pour prendre un gros CPU (qui d ici la sera devenu brade)

Je dis ca, pour une utilisation PCHC pur qui pour le moment se satisfait d un gros duron ou d on petit XP