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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Qd des amateurs se rencontrent....

Message » 10 Déc 2005 23:04

merci
_Victor
 
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Message » 10 Déc 2005 23:12

Autre point fort et déception de cet aprem fut la pertie preamplification. Point fort par la presence du preamp à tube KTR. Cettte machine bien qu'en version de base est purement magique je reviendrais dessus. Déception aussi parce que mon bosoz était litteralement à la ramasse devant le KTR. Il y a mais qd même de retour à la maison je me suis empresser de refaire ques test sur mon installe dont la source et surtout les enceintes (BH de FE168EZ)différent completement de cet aprem. Le bosoz se comportement completement differement pour preuve c'est qu'avec ou sans lui (cd direct sur le bosoz) il n'y quasiment pas de differences. Je retrouve le bosoz tel que je le connais et pas ce son plat et decharné de cet aprem comparé au KTR. Dieu que ce dernier est fabuleux de dynamique de precision, de spacialisation d'ouverture, c'est simple je ne lui trouve pas de defaut peut-être juste le fait d'en faire un peu trop (une legère dureté en y reflechissant ca manque un chouillat de velouté) et encore c'est voir avec d'autres condo de sortie, mais à coup sûr c'est truc que je me garde dans un coin de la tête.

Marc
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Message » 10 Déc 2005 23:16

Maverick a écrit:Je dirai environ 500 euros avec un filtre correct plus les conneries habituelles (borniers, cablage, amortissant...)

Tu as tout ce qu'il faut sur le site d'Aldo. Http://audioclone.free.fr....sauf le filtre série qu'il te donnera sans difficulté par MP...


Je dirais autour de 400€ avec le bois par enceinte après c'est fonction de la finition.

Marc
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Message » 10 Déc 2005 23:18

Idefixes a écrit:Autre point fort et déception de cet aprem fut la pertie preamplification. Point fort par la presence du preamp à tube KTR. Cettte machine bien qu'en version de base est purement magique je reviendrais dessus. Déception aussi parce que mon bosoz était litteralement à la ramasse devant le KTR. Il y a mais qd même de retour à la maison je me suis empresser de refaire ques test sur mon installe dont la source et surtout les enceintes (BH de FE168EZ)différent completement de cet aprem. Le bosoz se comportement completement differement pour preuve c'est qu'avec ou sans lui (cd direct sur le bosoz) il n'y quasiment pas de differences. Je retrouve le bosoz tel que je le connais et pas ce son plat et decharné de cet aprem comparé au KTR. Dieu que ce dernier est fabuleux de dynamique de precision, de spacialisation d'ouverture, c'est simple je ne lui trouve pas de defaut peut-être juste le fait d'en faire un peu trop (une legère dureté en y reflechissant ca manque un chouillat de velouté) et encore c'est voir avec d'autres condo de sortie, mais à coup sûr c'est truc que je me garde dans un coin de la tête.

Marc


M'étonne aps ce que tu me dis. je suis convaincu que le choix des éléctroniqes est totalement différente suivant que l'on est en haut ou bas rendement...

En haut rendement la dynamique vient des enceintes et le reste des éléctro. En bas rendement c'est plutôt l'inverse (en étant très grossier et simpliste)....
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Message » 10 Déc 2005 23:26

Maverick a écrit:M'étonne aps ce que tu me dis. je suis convaincu que le choix des éléctroniqes est totalement différente suivant que l'on est en haut ou bas rendement...

En haut rendement la dynamique vient des enceintes et le reste des éléctro. En bas rendement c'est plutôt l'inverse (en étant très grossier et simpliste)....


Tout cela est bien delicat et à faire un choix entre mes BH fostex et ces Biblio bas rendement j'en serais bien incapable, chaque restitution ayant son charme propre.

Marc
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Message » 10 Déc 2005 23:40

Idefixes a écrit:
Maverick a écrit:M'étonne aps ce que tu me dis. je suis convaincu que le choix des éléctroniqes est totalement différente suivant que l'on est en haut ou bas rendement...

En haut rendement la dynamique vient des enceintes et le reste des éléctro. En bas rendement c'est plutôt l'inverse (en étant très grossier et simpliste)....


Tout cela est bien delicat et à faire un choix entre mes BH fostex et ces Biblio bas rendement j'en serais bien incapable, chaque restitution ayant son charme propre.

Marc


Ben , voui, il n'y a pas de vérité unique en hifi, malgré ce que certains veulment nous faire croire.

j'ai d'ailleurs apprécié la grande ouverture d'esprits dont faisait preuve les différentes personnes présentes à cette journée, qui ont soigneusment évités d'imposer leurs gouts ou leurs visions aux autres auditeurs, même si ils ne se génaient pas pour dire que tel ou tel, élément ne leur plaisait pas. ca fait longtemps que je n'avais pas fait une écoute sans la pollution d'audiopathes...ça fait plaisir!

Ah comme j'avais dit les disques que j'ai passé

CD Bower et Wilkins Volume 2 piste 16: Blues
Ben Harper and the Innocent criminal "Live" (EMI) Piste 4 "Fight for your mind" (import japonais)
Tiken Jah Fakoly "Coups de Gueule" Piste 1 "Plus rien ne m'étonne"

Mav :wink:
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Message » 10 Déc 2005 23:40

Cet après-midi fut pour moi plus que profitable. N'ayant pas l'habitude du bas rendement, je m'en suis tenu à ce que j'ai pu lire un peu partot pour le besoin en amplification d'enceinte telle que les SA2K ou cremona auditor c'est à dire la nécessite de disposer de centrale nucleaire pour faire bouger une enceinte avec 88db de rendement et 4ohm d'impédance. En apportant mon zenquito cet aprem je pensais que ce dernier avec ces "malheureux petits" 50W allait vite être à genoux à piloté les Dzahri et surtout les SA2K.....et bien je suis aux anges. Le bougre s'en ai sortit avec les honneurs et c'est pas faute d'avoir pousser le volume dans une salle de 40m². Je pense que ses 625Va de transfo n'y sont pas pour rien. Le zenquito montre encore une fois ici les qualités des schémas de JMP. Non seulement ils tient les HPs mais dévoile tout son potentiel sur les autres registres (précisions, dynamique, aération, etendue sur spectre...). Grâce à cet aprem je vais pourvoir ré-orienter mes projet en terme d'ampli pour driver mes SS.

Pour ma part c'était un peu de Liza Ekdahl et de Marylin Manson , du budda Bar, et pour tous du Dire Strait
Marc
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Message » 10 Déc 2005 23:44

Idefixes a écrit:Cet après-midi fut pour moi plus que profitable. N'ayant pas l'habitude du bas rendement, je m'en suis tenu à ce que j'ai pu lire un peu partot pour le besoin en amplification d'enceinte telle que les SA2K ou cremona auditor c'est à dire la nécessite de disposer de centrale nucleaire pour faire bouger une enceinte avec 88db de rendement et 4ohm d'impédance. En apportant mon zenquito cet aprem je pensais que ce dernier avec ces "malheureux petits" 50W allait vite être à genoux à piloté les Dzahri et surtout les SA2K.....et bien je suis aux anges. Le bougre s'en ai sortit avec les honneurs et c'est pas faute d'avoir pousser le volume dans une salle de 40m². Je pense que ses 625Va de transfo n'y sont pas pour rien. Le zenquito montre encore une fois ici les qualités des schémas de JMP. Non seulement ils tient les HPs mais dévoile tout son potentiel sur les autres registres (précisions, dynamique, aération, etendue sur spectre...). Grâce à cet aprem je vais pourvoir ré-orienter mes projet en terme d'ampli pour driver mes SS.

Marc


J'en parlai avec manu sur le chemin du retour en lui disant qu'AMHA, un simple zenquito 2 voies 50W serait amplement suffisant....

Promis la prochaine fois on descend les Dynaudio du doc et là tu comprendras ce que c'est une enceinte difficile à remuer :lol:
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Message » 10 Déc 2005 23:46

Maverick a écrit:j'ai d'ailleurs apprécié la grande ouverture d'esprits dont faisait preuve les différentes personnes présentes à cette journée, qui ont soigneusment évités d'imposer leurs gouts ou leurs visions aux autres auditeurs, même si ils ne se génaient pas pour dire que tel ou tel, élément ne leur plaisait pas. ca fait longtemps que je n'avais pas fait une écoute sans la pollution d'audiopathes...ça fait plaisir!

Mav :wink:


Entièrement d'accord..........c'est aggreable qd on se crepe pas le chigion sur tel ou tel cable ou sur tel ou tel condo. Les point de reference étant plus les poils qui se herissent sur les bras que la marque ou le type des condo et des cables vaudooisés à l'huile de boite de sardine bouchant le port de marseille pendant la mousson si tu vois ce que je veux dire.....

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Message » 10 Déc 2005 23:49

Maverick a écrit:
Promis la prochaine fois on descend les Dynaudio du doc et là tu comprendras ce que c'est une enceinte difficile à remuer :lol:


Pas besoin j'ai une idée assez precise de se que donne du dynaudio.......c'est bien pour cela que je ne m'y interesse pas à tord peut-être

Pour le zenquito au delà de la puissance je pense que l'on peut l'amenager de manière à ce qu'il puisse fournir plus de courant, après avec une alim ad-hoc.....cela devrait être explosif....

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Message » 10 Déc 2005 23:50

bon, mes impressions brutes de décoffrage :

le philips 723 même modifié dans tous les sens, reste moyen et n'était pas à la hauteur du reste du matériel testé! à utiliser pour ce qu'il sait faire : servir de drive!

l'ajout du converto ouvre la porte à une autre dimension!

la révélation pour moi : les petites fostex : incroyables! un son tres ouvert avec un medium dense, riche et rapide, des basses étaonnantes...

les protos sa2k sont franchement tres tres homogènes, on jurerait un produit fini muri par de longues mises aux points... une des plus belles écoutes "non haut rendement" de ces derniers mois! la musique swing, y'a du punch mais aussi de l'équilibre et surtout jamais d'agressivité malgré le haut niveau d'écoute : bravo!

l'ensemble ktr + zenquito est une combinaison à conseiller sans aucune reserve : c'est un duo de choc! aucune faiblesse notoire! dommage de ne pas avoir pu comparer le zenquito avec un aleph...

petite deception pour le bosz, qui est tout sauf mauvais mais il ne faisait pas le poids face au ktr ! ce préamp est d'un ratio qualité prix imbattable! une pure merveille : il est riche, tres ouvert, donne du grain aux notes, est tres dynamique...

j'aurais bien aimé écouter le musique et technique mais on a pas eu le temps...

on a donc écouté de belles choses, mais il a quand meme fallu choisir les maillons parmi un certain nombre (et que de tres bons produit) spour trouver une combinaison vraiment tres sympa, : conclusion : c'est pas évident d'assembler les éléments sans comparaison relle
mais on peut arriver à un ensemble au top sans sans ruiner, et ca c'est rassurant!

seule petite déception : la scène sonore n'a jamais été comme je l'aime : tres précise et développée dans un espace situé principalement derrière les enceintes la faute au manque de temps pour positionner les enceintes sans doute... en plus j'etais pas en pleine forme...

ma conclusion 1 : revendre la 723 sans meme l'ouvrir... économiser pour m'ofrir une source cd de tres haut de gamme
2 : perseverer dans le haut rendement large bande mais avec un fostex!!!!

encore merci à tous, c'etait top! à refaire!
Dernière édition par manu67 le 10 Déc 2005 23:57, édité 1 fois.
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Message » 10 Déc 2005 23:51

Idefixes a écrit:
Maverick a écrit:
Promis la prochaine fois on descend les Dynaudio du doc et là tu comprendras ce que c'est une enceinte difficile à remuer :lol:


Pas besoin j'ai une idée assez precise de se que donne du dynaudio.......c'est bien pour cela que je ne m'y interesse pas à tord peut-être

Pour le zenquito au delà de la puissance je pense que l'on peut l'amenager de manière à ce qu'il puisse fournir plus de courant, après avec une alim ad-hoc.....cela devrait être explosif....

Marc


Tu m'intéresses...tu penses à quoi?
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Message » 10 Déc 2005 23:58

Maverick a écrit:
Idefixes a écrit:
Maverick a écrit:
Promis la prochaine fois on descend les Dynaudio du doc et là tu comprendras ce que c'est une enceinte difficile à remuer :lol:


Pas besoin j'ai une idée assez precise de se que donne du dynaudio.......c'est bien pour cela que je ne m'y interesse pas à tord peut-être

Pour le zenquito au delà de la puissance je pense que l'on peut l'amenager de manière à ce qu'il puisse fournir plus de courant, après avec une alim ad-hoc.....cela devrait être explosif....

Marc


Tu m'intéresses...tu penses à quoi?


Plusieurs choix : du plus simple au bcq plus complexe :
- changer les 4 Hitachi / carte par 4 magnetec (double puce dans un boitier qui peut delivrer 15A chacun contre 7 par Hit)
- mettre 3 push par carte au lieu de deux
- construire un zenquito ponté necessitant une symetrisation

Pour l'alim pas de secret un bon gros transfo, des condo de qualité et en qté suffisante avec un filtrage pi voir deux sous la forme CRCRC ou CLCLC

Marc
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Message » 11 Déc 2005 0:10

Idefixes a écrit:- changer les 4 Hitachi / carte par 4 magnetec (double puce dans un boitier qui peut delivrer 15A chacun contre 7 par Hit)


Intéréssant, mais j'ai peu que cela modifie le reste de la carte d'ampli???

- mettre 3 push par carte au lieu de deux


ca ça semble facile...

- construire un zenquito ponté necessitant une symetrisation


Vraiement en dernier recours....


[/quote]
Maverick
 
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Message » 11 Déc 2005 0:12

Vous avez du bien vous amusez :P

Le ktr a encore frappé.

Idefixes, ton Zenquito a été conçu comme un tank, normal qu'il tienne parfaitement les Scanspeak. :wink:

Idefixes a écrit:construire un zenquito ponté necessitant une symetrisation


Très intéressant ça. Quelqu'un l'a déjà réalisé? :idee:

edit: ça peut-être?
http://perso.wanadoo.fr/jm.plantefeve/Hebert.html
http://perso.wanadoo.fr/jm.plantefeve/Chretien.html
ggta
 
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