Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: antoine78, boddhidarma, Dav1172, Eames, françois/ EAR, Gaahr, j_yves, LaBlatte, nouar, philou de lille, pm57, sax.tenor, Steph-Hifi, Taisetsu458, xathrepsy et 252 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

A La source de la haute fidelite...

Message » 16 Sep 2007 17:47

astrorock a écrit:Ben non, pas d'original a vendre, desole. :lol:

C'est en plus. :oops:

Tu avais promis de ne rien changer pour cinq alors tu achètes en plus!
Tu es un gros malin. :lol:

Bien des pages à lire ici depuis la dernière fois que je suis venu....... :oops:
Bonjour à tout le monde. :wink:
POUYFOURCAT
 
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Message » 16 Sep 2007 20:12

Je change pas, j'ajoute! 8)
astrorock
 
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Message » 16 Sep 2007 20:25

astrorock a écrit:Je change pas, j'ajoute! 8)


Attention, à force d'ajouter on finit par avoir 4 amplis et j'ai même failli en acheter un 5ème juste pour prendre le préamp qui va avec :lol:

Je suis un raisonable qui dépense peu mais souvent :lol:

Cdt :wink:
cohuelaz
 
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Message » 19 Sep 2007 23:20

Et bien un tit tour chez lacrevette, rendez-vous respecté en début d’après midi.
Tout l’après midi que cela a duré à parler des soldes, du coiffeur, du tit resto d’à côté pour le midi, euh non je m’égare là.

Comment vous dire, comment vous expliquer (je me gratte ma tête chauve)…

Un lieu pas bien grand, on devient grand, on travaille et on prend son premier studio confortable, un vrai château quand on quitte le « chez les autres » de nos parents. Petit à petit on installe des petits gadgets, on aime bien la musique, les ordinateurs, les films, le home cinéma et il faut quand même manger et dormir ! Donc c’est plein, plein de tubes, d’images de son et j’admire l’ingéniosité qui permet de placer autant de matériel dans un espace à priori réduit. Je me souviens, bien évidemment des toits de paris ou mes livres / cd jouaient avec ma chaîne en perpétuelle évolution. C’était la même chose avec le pc et le HC en moins, pas encore venu tout cela…

Donc des blocs monos à tubes Jolida musicvan avec le préampli idoine, un lecteur Jolida, tuner Réga, Thorens 145 il me semble et tout plein de lecteurs VHS / DVD /Laserdisc. Le tout sur un meuble Spectral avec un préampli Spectral DMC 20. Des triangles Stratos Luna…

Nous sommes là pour le préampli Spectral, le découvrir et tester mon préamp DIY pour voir ce qu’il vaut…

Bon la suite demain car là je fatigue...
cohuelaz
 
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Message » 20 Sep 2007 20:30

Comme je vous le disais hier je fus me promener dans les rivages de notre jeunesse, à nous les moyens vieux idiophiles, euh non audiophiles :lol: , c'est-à-dire vers cette mémoire de nos débuts dans des studiosn encombrés de matériels divers et variés qui reproduisaient du son ! Maintenant il y a l’image et les ordinateurs en plus

Nous avons commencé par faire chauffer mon préampli DIY (celui conçu pour mon bloc tripath et mes enceintes) et la crevette a fait péter la zik. Heureusement qu’il a une page web pour que je me souvienne de tout mais déjà les blocs Jolida Music Envoy, un montage à base d’EL 34 et de 211 qui envoie 60 W en classe A et 200 W en classe B… http://www.tnt-audio.com/ampli/musicenvoy_e.html
Il a le préampli qui va avec et la source est un lecteur Jolida Music Van http://www.china-highend-hifi.com/prod0 ... 111312.htm

Et bien sur le préampli Spectral DMC 20 http://www.spectralaudio.com/dmc-20.htm, prétexte de cette visite…

En enceintes des triangles Luna que voila http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=6433 et de la tuyauterie assez grosse MPC…

Je passe le reste, on n’a pas tout écouté…

En premier je connais mal Triangle, les écoutes en audito comme tout le monde, pas Jolida et pas Spectral… A chaque fois des univers nouveaux qui nécessitent un temps pour s’immerger. Les triangles sont presque au milieu de la pièce et on passe une première fois le morceau qui va nous servir de repères tout au long de nos écoutes, Jojo de Jacques Brel…

Je ne m’y retrouve pas trop au début, cela change de trop, tout est très détaillé mais limite « agressif » et puis comme une retenue… On passe sur un des mes disques Habib Koité, cela va mieux, tout l’environnement musical est très présent, mais toujours cette retenue. On passe sur le préampli DIY et toujours Jojo, plus doux, plus suave et plus de profondeur mais la guitare à gauche est beaucoup plus loin. Du Hugh Masekala et cela tape bien, monte pas mal…

On retrouve le Spectral pour à nouveau Jojo et là je commence à comprendre que c’est un bon préampli, l’univers sonore est assez « liquide » mais toujours cette retenue et des sifflantes sur les « S »… La retenue est vite trouvée, on monte le volume et elle part, des enceintes à pousser un peu donc car je ne crois pas que la puissance de feu des amplis Jolida soit en cause… Je pense avoir trouvé le pourquoi de mes réticences donc on remet le préampli DIY avec toujours Jojo et Masekala et là surprise, il est plus chaud et je ressens un peu les mêmes impressions qu’avec le Spectral, les « S » commencent à siffler et la guitare de gauche est moins lointaine, il chauffe le bougre…

En fait ce qui me gêne dans la restitution vient des enceintes, une accentuation de l’aigu, des sifflantes sur la diction du Brel trop accentués, avec l’un ou l’autre des préampli…

Le Spectral semble doté d’un très bon pouvoir d’analyse sans pour autant être « chirurgical », les triangles auraient explosées s’il avait été un monstre de froideur clinique…

Nous essayons le préampli Jolida et immédiatement on se rend compte qu’il n’est pas du même niveau, un peu plus brouillon et surtout « brillant » dans le mauvais sens c'est-à-dire qu’il accentue la présence des instruments…

On reste un peu sur notre faim car ce préampli a clairement des capacités intéressantes mais il est bridé par les enceintes et par la pièce…


Cette écoute fut intéressante car déjà j’ai pu comparer et entendre un préampli THDG, pour mémoire son remplaçant chez Spectral coûte 18.000 € en version de base… On a pu le comparer avec le préampli DIY, qui d’ailleurs est resté en prêt chez la crevette pour qu’il puisse l’essayer à nouveau après 48 H de chauffe. Mais déjà, qu’a-t-on entendu, bien que le préampli DIY est impressionnant car il peut jouer dans cette cour mais, mais, mais… j’ai surtout constaté que les qualités du Spectral sont bridées à la fois par les enceintes et par la pièce… Je suis à peu près sur que le préamp DIY va faire jeu égal avec le Spectral dans ces conditions, c'est-à-dire qu’il a suffisamment de qualités pour ne pas être frustré en pasant de l’un à l’autre… Serait-ce le cas sur des Wilson Audio Puppy 8 ou même sur mes Phy dans 50 m2 ? La j’en suis moins certain, les petites différences entre les préamplis HDG et THDG sont souvent significativement perceptibles sur des systèmes eux aussi THDG et ont besoin du meilleur pour s’exprimer, il est fort possible que les différences entre les 2 préamplis soient nettes avec d’autres enceintes…Souvent c’est la scène sonore, l’aération de cette dernière et la perception des détails musicaux dans un grand espace qui fait la différence…

L’idée, ce que j’ai dit à la crevette, s’il garde son préampli 10 ans avec de nouvelles enceintes et une nouvelle pièce, cela vaut le coup, que pour ces triangles et cette pièce, non.

Et les triangles, ben difficile d’en parler, elles aussi ont besoin de plus d’espace, leur aigu accentué serait différent et si elles peinent sur des coups secs et rapide de batterie, une grande pièce leur permettrait de mieux s’exprimer… Je ne pense pas que ce soit mon style mais il s’agit de bonnes enceintes bien définies mais pas trop froides dans ce contexte…

Bien une bien bonne après midi et un passionné auquel il manque juste une pièce, les enceintes, pour atteindre son Graal, un préampli qui suivra sans broncher son évolution et une collection de DVD énorme ! :o

Cdt :wink:
cohuelaz
 
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Message » 20 Sep 2007 20:42

cohuelaz a écrit:Comme je vous le disais hier je fus me promener dans les rivages de notre jeunesse, .......:


Ça fait du bien, surtout de croiser des gens bien. On y fait plus attention quand on vient de croiser des mauvais ..... :wink:
expertdoc
 
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Message » 20 Sep 2007 20:47

expertdoc a écrit:
cohuelaz a écrit:Comme je vous le disais hier je fus me promener dans les rivages de notre jeunesse, .......:


Ça fait du bien, surtout de croiser des gens bien. On y fait plus attention quand on vient de croiser des mauvais ..... :wink:


N'y pense plus notre ami...

On partage de bons moments par écrit et on zappe les autres !

:wink:
cohuelaz
 
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Message » 20 Sep 2007 20:56

expertdoc a écrit:
cohuelaz a écrit:Comme je vous le disais hier je fus me promener dans les rivages de notre jeunesse, .......:


Ça fait du bien, surtout de croiser des gens bien. On y fait plus attention quand on vient de croiser des mauvais ..... :wink:


heureusement que les andouilles ne sont pas légion sur ce forum , sinon il faudrait se moucher à coup de mots déplacés , et finalement il ny aurait plus personne !!!


bon , expertdoc , puisque tu est du sud je te la fait couleur locale : :wink:

bé vè , heureusement qu' y a pas un pacson de fifres sur le fil , sinon y' aurait esquichade de chache , méééchante engatse , et y'aurait plus dégun , vèèèèè !!! :wink: :wink: :wink:
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Message » 20 Sep 2007 21:02

N'oubliez qu'en l'absence d'eau les rivières tarissent :lol:

Cdt :wink:
cohuelaz
 
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Message » 20 Sep 2007 21:55

tres sympathique compte rendu Cohuelaz

on peut enfin mettre des visages derriere des pseudos 8)

effectivement, mon appartement actuel ( celui que j occupe ) est un Studio, constitué d une piece unique d une trentaine de metres carrés

cette piece me sert de chambre, de salon, de cuisine, de bureau, de salle hifi/HC, de salle informatique, de salle de jeu ( consoles ), de salle de lecture ( oui j ai aussi des livres, de beaux ouvrages, des BDs )


Sinon Cohuelaz, que penserais tu d une modification du filtre de l enceinte ? Ceci pourait changer l enceinte ?


Je referais une comparaison preampli Samedi, pour le moment les deux preamplis continuent de chauffer

je vais egalement essayer de relier Source/preampli en XLR, voir ce que sa donne
Dernière édition par la crevette le 27 Sep 2007 15:56, édité 1 fois.
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Message » 20 Sep 2007 22:44

cohuelaz a écrit:On partage de bons moments par écrit et on zappe les autres !
:


:wink:

kéké 26 a écrit:bon , expertdoc , puisque tu est du sud je te la fait couleur locale


:wink:
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Message » 20 Sep 2007 23:09

'jour La crevette,

Concernant le caractère sifflant des aigus Triangle (spécialement cette capacité insupportable à faire cisailler les 'S' qu'on appellera sybilance), j'écrivais ça en Janvier dernier : http://s.guillard.free.fr/hifi/202mod.html

Je n'ai plus de Triangle à la maison depuis un bail, et je ne les regrette pas...

Cordialement,
--
Stéphane
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Message » 21 Sep 2007 7:35

J'avais lu un conseil concernant les générations de Triangle qui avaient un aigu chatouilleux : ne pas les orienter vers l'auditeur, les garder bien parallèles au mur arrière. Ainsi la pente du tweeter n'est plus montante à certaines fréquences, l'auditeur étant à une trentaine de degrés de l'axe émissif, on atténue. Ça ne parait pas idiot.
fgero
 
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Message » 21 Sep 2007 8:29

fort possible, les enceintes sont pourtant parfaitement parrallele au mur arriere

au niveau des sifflantes, sa reste leger et sensible seulement sur quelques voix, ce ne sont pas des sifflantes qui rendent inécoutable l enceinte

je devrais recevoir d un ami du cable MIT Terminator 2 en HP, j avais deja ecouter les versions Shoutgun 770 qui renforcait le grave et adoucissait l aigu

je verrais bien

Sympa tes essaies sg2, et finallement, tu as opté pour quelles enceintes ?
la crevette
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Message » 21 Sep 2007 9:06

la crevette a écrit:au niveau des sifflantes, sa reste leger et sensible seulement sur quelques voix, ce ne sont pas des sifflantes qui rendent inécoutable l enceinte



Oui, c'est bien vrai et Jojo de Brel est particulier en cela, donc pas un caractère systématique mais un petit point de détail qui a servi à "comprendre" les préamplis. En fait ces triangles sont plutôt "douces" dans ce contexte... Et pis je pense que ce souci de sifflante peut être atténué, c'est plutôt l'assisse dans le bas qui peut frustrer un peu mais un essai avec un SPL 1000 peut s'avérer surprenant...

Surtout, en hifi, oublier la logique HC pour le caisson, on ne passe pas la modulation par le caisson pour ensuite la renvoyer vers les "principales" délestée des fréquences graves et ce pour 2 raisons :

La première c'est que cela fait 2 filtres sur le trajet du signal à partir de l'ampli, le filtre du caisson et celui des enceintes...

Mais surtout, c'est qu'il s'agit d'une autre logique. En HC les enceintes sont spécialisées et doivent reproduire une gamme de fréquences précises, en hifi quand tout va bien on a pas besoin de caisson et la paire d'enceintes se suffit. Si on souhaite ajouter une assisse aux enceintes il faut "intégrer" le caisson à celles-ci pour amener le "plus" dans le grave que l'on souhaite. Si on commence par couper une partie du grave qui va aux principales, on modifie leur réponse et on aura du mal à intégrer un caisson à des enceintes qui ont changé de son ! Dans ce cas, cela reviendrait à refaire le filtrage des enceintes et donc autant partir sur un filtre actif style Berhinger ou Velodyne avec micro de mesure...

Le plus simple est de placer le caisson au milieu des enceintes, de l'alimenter avec une sortie préout d'un préampli, de commencer avec une coupure assez haute genre 100 Hz ou plus et un volume faible sur le caisson. On joue un morceau ou il y a des basses que sur le caisson et que sur les principales jusqu'à trouver un niveau 2 fois moins fort sur le caisson quand la ligne de basse module... Important, il faut que le niveau "sonore" du caisson soit plus faible que celui des enceintes. Ensuite on fait jouer le tout ensemble et on peaufine la fréquence de coupure et le niveau. On peut aussi avancer et reculer le caisson, en général un peu en avant de la ligne d’enceintes. Un caisson bien réglé en hifi ne va pas se déclencher sur tous les disques et il faut 30 secondes pour s’apercevoir qu’il est éteint… Bref, juste donner de l’assisse, appuyer le garve des enceintes…

La tentation est grande de vouloir soulager les enceintes d’une partie de la reproduction du grave et de le confier à un caisson mais cette démarche s’apparente à changer ses enceintes, d’une X voies en faire une X voies + 1 en modifiant le filtrage et c’est là que les problèmes commencent car c’est plus délicat. Il faudrait connaître les caractéristiques de ses HP, du HP du caisson, connaître le filtre et ses réglages. Je crois que beaucoup qui trouvent qu’il est difficile de régler un caisson vont dans ce sens. Si on cherche juste une assisse, c’est plus simple…

Le vrai problème du caisson en hifi et qu’il faut souvent le mettre entre les enceintes pour que cela marche facilement, décalé au fond à droite ou à gauche et collé au mur, c’est pas évident…

Cdt :wink:
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