Salut,
Pour venir discuter du TOP14, de la proD2, de la Hcup ou de l'équipe de France, c'est ici que ça se passe .
Si il y a des amateurs, n'hésitez pas...
La bonne humeur et le respect sont de rigueur .
P.S : interdit aux Parisiens...mais non j'deconne on vous aime bien dans le sud ouest .
Les Champions de France depuis 2000:
2007 Stade Français CASG
2006 Biarritz Olympique
2005 Biarritz Olympique
2004 Stade Français CASG
2003 Stade Français CASG
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2001 Stade Toulousain
2000 Stade Français CASG
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Merci de bien respecter la Charte HCFR, l'espace de loisirs proposé ici n'étant pas destiné à être un défouloir ou une foire d'empoigne.
Et pour mémoire, la Charte HCFR est directement consultable ici : Charte Forum HCFR
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Nous n'avons pas vu hier soir les sud-afs dont on nous avait parlé...alors que leur mêlée était dominatrice, leurs demis devaient être "à l'aise", hors ils ont été en dessous de tout mais alors mauvais de chez mauvais...et ne parlons pas de leur 15 qui s'est complètement troué sur ce match...ils devaient être engourdi par le froid les sud-afs (mais pas pour arracher des têtes ou écraser des côtes... ).
Enfin bon ça n'enlève rien au Français qui font un bon match...je voulais juste tempérér un peu votre optimisme .
Sinon + 10000 pour le rugby que je vénère pour le spectacle et les valeurs qu'il véhicule ...incomparable avec le foot
Enfin bon ça n'enlève rien au Français qui font un bon match...je voulais juste tempérér un peu votre optimisme .
Sinon + 10000 pour le rugby que je vénère pour le spectacle et les valeurs qu'il véhicule ...incomparable avec le foot
Dernière édition par teahupoo le 17 Nov 2006 22:23, édité 1 fois.
- teahupoo
- Messages: 6074
- Inscription Forum: 03 Oct 2005 13:59
- Localisation: Un jour au Pays Basque :o)
RENZO a écrit:Yeap. J'ai vu que la première mi-temps mais quel engagement ! Bravo les français - qui se transcendent toujours face aux monstres -. Sinon j'ai trouvé que les boks jouaient particulièrement mal, quand même.
Renzo
Oui, renzo, tu as raison...avec une telle domination en touche et en mêlée, ils auraient du gagner le match...mais visiblement ils ne savaient pas toujours quoi faire avec le ballon, à l'image de leur arrière...jeu trop stéréotypé...mais dans l'adversité, l'équipe de france excelle...et puis il y a de la classe: michalak, castagnaide, et ce diable d'Elisalde avec ses 75kg tout mouillé. J'ai bien aimé aussi la 3ème ligne, au four et au moulin, et Nallet, à la pointe du combat
- SEM
- Messages: 193
- Inscription Forum: 06 Jan 2005 23:47
- Localisation: STRASBOURG
Ouais, le sourire et le retour de Castaignède faisaient plaisir à voir d'ailleurs.
Renzo
Renzo
- RENZO
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- Inscription Forum: 06 Nov 2002 19:57
et nianga ? il a pourtant fait un super match (surtout la 1ère mi-temps), il était partout et est à l'origine du 1er essai.
- Caplam
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- Inscription Forum: 02 Fév 2003 11:29
- Localisation: Rouen
et Thion à couper le souffle !
ok je sors
Djé
PS : espérons qu'il récupère vite
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- Flyingboy
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- Inscription Forum: 19 Oct 2001 2:00
- Localisation: à l'Ouest !
Yves Communal a écrit:Rien à dire un bien beau match... C'est autre chose que le foot quand meme... Ca vibre... et toujours de façon bon enfant.
Yves
Tu viens de résumer le rugby par rapport au foot. Espérons que ça perdure malgré la professionnalisation de ce sport.
ed
- Eldudo
- Messages: 7564
- Inscription Forum: 23 Jan 2003 15:10
- Localisation: Paris dans les Alpes Maritimes
Eldudo a écrit:Yves Communal a écrit:Rien à dire un bien beau match... C'est autre chose que le foot quand meme... Ca vibre... et toujours de façon bon enfant.
Yves
Tu viens de résumer le rugby par rapport au foot. Espérons que ça perdure malgré la professionnalisation de ce sport.
ed
je te rassure le combat (sportif) est sur le terrain pas dans les gradins ,et cela depuis fort longtemps , rien a voir avec le foot
- patatrack
- Messages: 174
- Inscription Forum: 31 Aoû 2005 22:34
- Localisation: loin de mon grizzli
Bon mon grain de sel. Demi d’ouverture de formation j’ai trouvé Michalak et Ellisalde plutôt bons. Les bonnes choses :
- une excellente entame de match : deux essais en dix minutes. Ça permet de poser un jeu de placage et de replacement défensif relativement efficace. Ne rêvons pas, les Boks sont lourds. Cette équipe est fabriquée pour les triséries à base de joueurs de Supertwelve et ça se voit. Devant d’excellentes bases de jeu offensives, ils sont percutants, ils châtient à chaque impact. Honnetement même si un rafut du coude ça ne se fait pas, je ne suis pas certain que le geste sur Thion soit si intentionnel que ça. A ce niveau ça va très vite, y compris sur les impacts. Pour moi le bok cherche surtout à placer le bras, pour s’appuyer sur Thion pour échapper au placage, Thion est trop rapide pour lui. Par contre il ne doit pas jeter le coude vers le haut dés qu’il prend conscience qu’il est battu… Donc une belle entame les asphyxie. Derrière ils sont trop lourds pas adroit de leurs mains. Les deux essais boks reflètent assez bien cela, un essai de percussion le long de la touche, et une phase de prise d’intervalle à contre pied. Dans les phases offensives face à une défense déployée au delà de 4 passes, il y a une erreur ( fautes de main, passe dans les chaussettes, mauvaise orientation, etc..) . Il faudra s’en rappeler pour cet été, ils jouent mal grand côté.
- des placages efficaces : Tout le monde plaque comme un mort de faim. C’est un point extrêmement important, le comportement d’Ellisalde est à citer en exemple. En plus quelle technique ! Face à des gabarits de ce genre, la technique de placage est un avantage. Franchement en début de deuxième mi-temps j’ai cru qu’ils ne tiendraient pas physiquement, il y avait un gros volume en mêlée, et le remplacement prématuré de Thion. Rappelez vous les 20 dernières minutes on tient mieux en mêlée.
- Un Ellisalde très inspiré : à ma connaissance peu ou pas d’erreur d’orientation dans le jeu, et le troisième essai est une merveille d’intelligence. En plus en terme de réactivité les possibilités qu’offrent la polyvalence de nos demis est surprenante. La passe au pied est presque un acte de 10 dans ce contexte. Les médias ont parlé de sérénité pour le duo, il est clair que les choix moins positifs dans le jeu au pied n’est pas le fait de la pression.
Et puis des choses plus discutables :
- La touche : Face aux anglais, voir aux écossais ( ce sont des bêtes en touche ne jamais l’oublier) on perd un match où l’on perd 5 touches en une mi-temps. Est ce les lancés de nos talonneurs ? Pas sûr, il est vrai que la tradition de l’équipe de France en terme de combinaison en touche est axée sur l’exécution de 2 voir 3 types de touche. La vidéo est un instrument extrêmement prisé du coaching de l’hémisphère Sud…
- Le jeu au pied de Michalak : Un drop de 60 mètres en première mi-temps…A ne pas faire face à robinson par exemple. Sinon c’est peut être plus dans les choix que dans l’exécution , mais je ne suis pas certain que les boks aient été meilleurs.
- Les quinze dernières minutes. C’est mieux en mêlée et en défense, mais on se fait un peu peur. On doit jouer au Rugby en conservant la balle dans l’ère de jeu dans ce genre de situation où l’on mène au score. Les anglais ont gagné une coupe du Monde comme ça. Progresser peu mais en gardant le ballon dans les mains à l’impact et attendre la faute. Le jeu au pied peut s’avérer dangereux.
Je ne pense pas qu’on gagne face aux Blacks dans la même situation. On bat une meilleure équipe à l’heure actuelle que l’Australie, mais en dessous du niveau de jeu des blacks. En fait ils ont battu deux fois les blacks parce qu’ils répondent de par leurs formats à l’intensité physique des blacks. Cette volonté permanente de mettre du « gros » devant à déjà fait perdre les blacks en finale de la coupe du Monde en 1995 et 2003. Les blacks ne sont jamais aussi bons que contre les français où ils sont obligés de retrouver leurs fondamentaux de rugby de passe et de soutien en attaque. Le rugby NZ c’est toujours alimenté l’attaque. Donc certains choix au pied en défense auraient pu nous coûter cher comme face au Pays de Galles pendant le Tournoi.
Par contre en terme de qualité de jeu à la main, c’est impressionnant… Pas de déchet.
Amicalement Loïc
- une excellente entame de match : deux essais en dix minutes. Ça permet de poser un jeu de placage et de replacement défensif relativement efficace. Ne rêvons pas, les Boks sont lourds. Cette équipe est fabriquée pour les triséries à base de joueurs de Supertwelve et ça se voit. Devant d’excellentes bases de jeu offensives, ils sont percutants, ils châtient à chaque impact. Honnetement même si un rafut du coude ça ne se fait pas, je ne suis pas certain que le geste sur Thion soit si intentionnel que ça. A ce niveau ça va très vite, y compris sur les impacts. Pour moi le bok cherche surtout à placer le bras, pour s’appuyer sur Thion pour échapper au placage, Thion est trop rapide pour lui. Par contre il ne doit pas jeter le coude vers le haut dés qu’il prend conscience qu’il est battu… Donc une belle entame les asphyxie. Derrière ils sont trop lourds pas adroit de leurs mains. Les deux essais boks reflètent assez bien cela, un essai de percussion le long de la touche, et une phase de prise d’intervalle à contre pied. Dans les phases offensives face à une défense déployée au delà de 4 passes, il y a une erreur ( fautes de main, passe dans les chaussettes, mauvaise orientation, etc..) . Il faudra s’en rappeler pour cet été, ils jouent mal grand côté.
- des placages efficaces : Tout le monde plaque comme un mort de faim. C’est un point extrêmement important, le comportement d’Ellisalde est à citer en exemple. En plus quelle technique ! Face à des gabarits de ce genre, la technique de placage est un avantage. Franchement en début de deuxième mi-temps j’ai cru qu’ils ne tiendraient pas physiquement, il y avait un gros volume en mêlée, et le remplacement prématuré de Thion. Rappelez vous les 20 dernières minutes on tient mieux en mêlée.
- Un Ellisalde très inspiré : à ma connaissance peu ou pas d’erreur d’orientation dans le jeu, et le troisième essai est une merveille d’intelligence. En plus en terme de réactivité les possibilités qu’offrent la polyvalence de nos demis est surprenante. La passe au pied est presque un acte de 10 dans ce contexte. Les médias ont parlé de sérénité pour le duo, il est clair que les choix moins positifs dans le jeu au pied n’est pas le fait de la pression.
Et puis des choses plus discutables :
- La touche : Face aux anglais, voir aux écossais ( ce sont des bêtes en touche ne jamais l’oublier) on perd un match où l’on perd 5 touches en une mi-temps. Est ce les lancés de nos talonneurs ? Pas sûr, il est vrai que la tradition de l’équipe de France en terme de combinaison en touche est axée sur l’exécution de 2 voir 3 types de touche. La vidéo est un instrument extrêmement prisé du coaching de l’hémisphère Sud…
- Le jeu au pied de Michalak : Un drop de 60 mètres en première mi-temps…A ne pas faire face à robinson par exemple. Sinon c’est peut être plus dans les choix que dans l’exécution , mais je ne suis pas certain que les boks aient été meilleurs.
- Les quinze dernières minutes. C’est mieux en mêlée et en défense, mais on se fait un peu peur. On doit jouer au Rugby en conservant la balle dans l’ère de jeu dans ce genre de situation où l’on mène au score. Les anglais ont gagné une coupe du Monde comme ça. Progresser peu mais en gardant le ballon dans les mains à l’impact et attendre la faute. Le jeu au pied peut s’avérer dangereux.
Je ne pense pas qu’on gagne face aux Blacks dans la même situation. On bat une meilleure équipe à l’heure actuelle que l’Australie, mais en dessous du niveau de jeu des blacks. En fait ils ont battu deux fois les blacks parce qu’ils répondent de par leurs formats à l’intensité physique des blacks. Cette volonté permanente de mettre du « gros » devant à déjà fait perdre les blacks en finale de la coupe du Monde en 1995 et 2003. Les blacks ne sont jamais aussi bons que contre les français où ils sont obligés de retrouver leurs fondamentaux de rugby de passe et de soutien en attaque. Le rugby NZ c’est toujours alimenté l’attaque. Donc certains choix au pied en défense auraient pu nous coûter cher comme face au Pays de Galles pendant le Tournoi.
Par contre en terme de qualité de jeu à la main, c’est impressionnant… Pas de déchet.
Amicalement Loïc
- lcartau
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- Localisation: Paris Bordeaux !!
Eldudo a écrit:Yves Communal a écrit:Rien à dire un bien beau match... C'est autre chose que le foot quand meme... Ca vibre... et toujours de façon bon enfant.
Yves
Tu viens de résumer le rugby par rapport au foot. Espérons que ça perdure malgré la professionnalisation de ce sport.
ed
Ah si un truc qui me gongle.... La pelouse aux couleurs GMF, ca commence a devenir une habitude et c'est toujours aussi nul....
Yves
- Yves Communal
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- Localisation: Chez moi
lcartau a écrit:Bon mon grain de sel. Demi d’ouverture de formation j’ai trouvé Michalak et Ellisalde plutôt bons. Les bonnes choses :
- une excellente entame de match : deux essais en dix minutes. Ça permet de poser un jeu de placage et de replacement défensif relativement efficace. Ne rêvons pas, les Boks sont lourds. Cette équipe est fabriquée pour les triséries à base de joueurs de Supertwelve et ça se voit. Devant d’excellentes bases de jeu offensives, ils sont percutants, ils châtient à chaque impact. Honnetement même si un rafut du coude ça ne se fait pas, je ne suis pas certain que le geste sur Thion soit si intentionnel que ça. A ce niveau ça va très vite, y compris sur les impacts. Pour moi le bok cherche surtout à placer le bras, pour s’appuyer sur Thion pour échapper au placage, Thion est trop rapide pour lui. Par contre il ne doit pas jeter le coude vers le haut dés qu’il prend conscience qu’il est battu… Donc une belle entame les asphyxie. Derrière ils sont trop lourds pas adroit de leurs mains. Les deux essais boks reflètent assez bien cela, un essai de percussion le long de la touche, et une phase de prise d’intervalle à contre pied. Dans les phases offensives face à une défense déployée au delà de 4 passes, il y a une erreur ( fautes de main, passe dans les chaussettes, mauvaise orientation, etc..) . Il faudra s’en rappeler pour cet été, ils jouent mal grand côté.
- des placages efficaces : Tout le monde plaque comme un mort de faim. C’est un point extrêmement important, le comportement d’Ellisalde est à citer en exemple. En plus quelle technique ! Face à des gabarits de ce genre, la technique de placage est un avantage. Franchement en début de deuxième mi-temps j’ai cru qu’ils ne tiendraient pas physiquement, il y avait un gros volume en mêlée, et le remplacement prématuré de Thion. Rappelez vous les 20 dernières minutes on tient mieux en mêlée.
- Un Ellisalde très inspiré : à ma connaissance peu ou pas d’erreur d’orientation dans le jeu, et le troisième essai est une merveille d’intelligence. En plus en terme de réactivité les possibilités qu’offrent la polyvalence de nos demis est surprenante. La passe au pied est presque un acte de 10 dans ce contexte. Les médias ont parlé de sérénité pour le duo, il est clair que les choix moins positifs dans le jeu au pied n’est pas le fait de la pression.
Et puis des choses plus discutables :
- La touche : Face aux anglais, voir aux écossais ( ce sont des bêtes en touche ne jamais l’oublier) on perd un match où l’on perd 5 touches en une mi-temps. Est ce les lancés de nos talonneurs ? Pas sûr, il est vrai que la tradition de l’équipe de France en terme de combinaison en touche est axée sur l’exécution de 2 voir 3 types de touche. La vidéo est un instrument extrêmement prisé du coaching de l’hémisphère Sud…
- Le jeu au pied de Michalak : Un drop de 60 mètres en première mi-temps…A ne pas faire face à robinson par exemple. Sinon c’est peut être plus dans les choix que dans l’exécution , mais je ne suis pas certain que les boks aient été meilleurs.
- Les quinze dernières minutes. C’est mieux en mêlée et en défense, mais on se fait un peu peur. On doit jouer au Rugby en conservant la balle dans l’ère de jeu dans ce genre de situation où l’on mène au score. Les anglais ont gagné une coupe du Monde comme ça. Progresser peu mais en gardant le ballon dans les mains à l’impact et attendre la faute. Le jeu au pied peut s’avérer dangereux.
Je ne pense pas qu’on gagne face aux Blacks dans la même situation. On bat une meilleure équipe à l’heure actuelle que l’Australie, mais en dessous du niveau de jeu des blacks. En fait ils ont battu deux fois les blacks parce qu’ils répondent de par leurs formats à l’intensité physique des blacks. Cette volonté permanente de mettre du « gros » devant à déjà fait perdre les blacks en finale de la coupe du Monde en 1995 et 2003. Les blacks ne sont jamais aussi bons que contre les français où ils sont obligés de retrouver leurs fondamentaux de rugby de passe et de soutien en attaque. Le rugby NZ c’est toujours alimenté l’attaque. Donc certains choix au pied en défense auraient pu nous coûter cher comme face au Pays de Galles pendant le Tournoi.
Par contre en terme de qualité de jeu à la main, c’est impressionnant… Pas de déchet.
Amicalement Loïc
tu vois quand tu veux, tu peux faire de bonnes analyses...
cordialement
Jérôme
- claram
- Messages: 3117
- Inscription Forum: 01 Mar 2002 2:00
- Localisation: du NEUF CINQ
claram a écrit:tu vois quand tu veux, tu peux faire de bonnes analyses...
cordialement
Jérôme
Il est certain que parler ovalie, ça sera plus consensuel que la poltique ... Quoi que je lis plein de bonnes choses sur l'analyse sociale, et puis ça fait du bien de lire autre chose que des gens qui pensent la même chose que moi...
Amicalement Loïc
- lcartau
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- Inscription Forum: 26 Oct 2004 17:40
- Localisation: Paris Bordeaux !!
lcartau a écrit:- Le jeu au pied de Michalak : Un drop de 60 mètres en première mi-temps…A ne pas faire face à robinson par exemple.
Robinson a pris sa retraite internationale il me semble.
- magneto
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- Inscription Forum: 07 Aoû 2001 2:00
- Localisation: Mouvaux(nord)
lcartau a écrit:Bon mon grain de sel. Demi d’ouverture de formation j’ai trouvé Michalak et Ellisalde plutôt bons. Les bonnes choses :
- une excellente entame de match : deux essais en dix minutes. Ça permet de poser un jeu de placage et de replacement défensif relativement efficace. Ne rêvons pas, les Boks sont lourds. Cette équipe est fabriquée pour les triséries à base de joueurs de Supertwelve et ça se voit. Devant d’excellentes bases de jeu offensives, ils sont percutants, ils châtient à chaque impact. Honnetement même si un rafut du coude ça ne se fait pas, je ne suis pas certain que le geste sur Thion soit si intentionnel que ça. A ce niveau ça va très vite, y compris sur les impacts. Pour moi le bok cherche surtout à placer le bras, pour s’appuyer sur Thion pour échapper au placage, Thion est trop rapide pour lui. Par contre il ne doit pas jeter le coude vers le haut dés qu’il prend conscience qu’il est battu… Donc une belle entame les asphyxie. Derrière ils sont trop lourds pas adroit de leurs mains. Les deux essais boks reflètent assez bien cela, un essai de percussion le long de la touche, et une phase de prise d’intervalle à contre pied. Dans les phases offensives face à une défense déployée au delà de 4 passes, il y a une erreur ( fautes de main, passe dans les chaussettes, mauvaise orientation, etc..) . Il faudra s’en rappeler pour cet été, ils jouent mal grand côté.
- des placages efficaces : Tout le monde plaque comme un mort de faim. C’est un point extrêmement important, le comportement d’Ellisalde est à citer en exemple. En plus quelle technique ! Face à des gabarits de ce genre, la technique de placage est un avantage. Franchement en début de deuxième mi-temps j’ai cru qu’ils ne tiendraient pas physiquement, il y avait un gros volume en mêlée, et le remplacement prématuré de Thion. Rappelez vous les 20 dernières minutes on tient mieux en mêlée.
- Un Ellisalde très inspiré : à ma connaissance peu ou pas d’erreur d’orientation dans le jeu, et le troisième essai est une merveille d’intelligence. En plus en terme de réactivité les possibilités qu’offrent la polyvalence de nos demis est surprenante. La passe au pied est presque un acte de 10 dans ce contexte. Les médias ont parlé de sérénité pour le duo, il est clair que les choix moins positifs dans le jeu au pied n’est pas le fait de la pression.
Et puis des choses plus discutables :
- La touche : Face aux anglais, voir aux écossais ( ce sont des bêtes en touche ne jamais l’oublier) on perd un match où l’on perd 5 touches en une mi-temps. Est ce les lancés de nos talonneurs ? Pas sûr, il est vrai que la tradition de l’équipe de France en terme de combinaison en touche est axée sur l’exécution de 2 voir 3 types de touche. La vidéo est un instrument extrêmement prisé du coaching de l’hémisphère Sud…
- Le jeu au pied de Michalak : Un drop de 60 mètres en première mi-temps…A ne pas faire face à robinson par exemple. Sinon c’est peut être plus dans les choix que dans l’exécution , mais je ne suis pas certain que les boks aient été meilleurs.
- Les quinze dernières minutes. C’est mieux en mêlée et en défense, mais on se fait un peu peur. On doit jouer au Rugby en conservant la balle dans l’ère de jeu dans ce genre de situation où l’on mène au score. Les anglais ont gagné une coupe du Monde comme ça. Progresser peu mais en gardant le ballon dans les mains à l’impact et attendre la faute. Le jeu au pied peut s’avérer dangereux.
Je ne pense pas qu’on gagne face aux Blacks dans la même situation. On bat une meilleure équipe à l’heure actuelle que l’Australie, mais en dessous du niveau de jeu des blacks. En fait ils ont battu deux fois les blacks parce qu’ils répondent de par leurs formats à l’intensité physique des blacks. Cette volonté permanente de mettre du « gros » devant à déjà fait perdre les blacks en finale de la coupe du Monde en 1995 et 2003. Les blacks ne sont jamais aussi bons que contre les français où ils sont obligés de retrouver leurs fondamentaux de rugby de passe et de soutien en attaque. Le rugby NZ c’est toujours alimenté l’attaque. Donc certains choix au pied en défense auraient pu nous coûter cher comme face au Pays de Galles pendant le Tournoi.
Par contre en terme de qualité de jeu à la main, c’est impressionnant… Pas de déchet.
Amicalement Loïc
Belle analyse, Loïc...a noter également la faiblesse de la charnière bok, qui avait pourtant des ballons à foison...le 15 également, qu'a t'il fait avec tout les ballons de relance qu'il avait ?
Le jeu stéréotypé m'a également étonné...face à un rideau défensif qui monte aussi vite que les français, des petits coup de pied par dessus sont une possibilité pour le jeux d'attaque...
- SEM
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teahupoo a écrit:Désolé de tempérer un peu votre enthousiasme mais nous n'avons pas vu hier soir les sud-afs dont on nous avait parlé...alors que leur mêlée était dominatrice, leurs demis devaient être "à l'aise", hors ils ont été en dessous de tout mais alors mauvais de chez mauvais...et ne parlons pas de leur 15 qui s'est complètement troué sur ce match...ils devaient être engourdi par le froid les sud-afs (mais pas pour arracher des têtes ou écraser des côtes... ).
Enfin bon ça n'enlève rien au Français qui font un bon match...je voulais juste tempérér un peu votre optimisme .
SEM, je le dis haut et fort : tu m'as plagié
- teahupoo
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