NAD C542 Quelles améliorations possibles ?

» 09 Juin 2007 19:25

Bonjour à tous,

En tant que possesseur d'une platine NAD C542, je me demandais s'il était possible de l'améliorer simplement, par exemple en changeant les ampli-ops et l'horloge. Cela vaudrait-il le coup ? Comment savoir quel ampli-op choisir afin d'améliorer le son sans le dégrader bien sûr ? Comment savoir où brancher la nouvelle horloge (par exemple celle vendue chez Selectronic qui selon ce que j'ai lu est très bien). J'ai quelques notions d'électroniques acquises à la Fac mais est-ce suffisant pour se lancer dans cette aventure ?

Pour les connaisseurs, je joins quelques photos, une photo d'ensemble, une autre montrant les deux ampliops 2134, une autre montrant l'horloge (enfin je crois que c'est l'horloge…).

Merci bien pour vos infos éclairées…

» 09 Juin 2007 20:14

Salut , si tu gardes cette frequence d'échantillonage là : 16.9344
tu peux changer l'horloge sans pb . Pour les AOP ça me parait possible également . Par contre on dirait que les condos sont pas les même , si tu pouvais nous dire la marque et la capacité de ceux qui sont autour des AOP, ça m'a l'air plus soigné que le 521, même si a vue de nez ça a l'air d'être le même dessin d'etage de sortie .
T'as essayé de chercher le shéma ?
En fait ils se sont pas beaucoup foulé sur ce coup là on dirait que c'est quasiment le même pcb que le 521
PS - Question pour nicozero : est ce que la frequence d'echantillonage du dac détermine certains elements du filtre passe bas qui se trouve après ?

Ciao a plus

» 10 Juin 2007 4:24

Bonsoir,

Le plan du Nad C542 se trouve à cet endroit.

Penses-tu qu'il soit possible de remplacer les deux AOP2134PA par deux Burr-Brown OPA-627 ou LM-4562 NA qui semble-t-il sont parmi les meilleurs du marché ? Sont-ils compatibles pin à pin, c'est-à-dire est-il possible de dessouder simplement les 2134 et de les remplacer tel quel par les OPA627 (ou LM4562NA), sans avoir à faire d'ajustements par ailleurs, remplacer des condensateurs, etc. ? (pardon si cette question peut sembler naïve, je suis un newbie…)

Merci beaucoup.

» 10 Juin 2007 11:04

il ne faut pas confondre la fréquence d'échantillonage et la fréquence d'horloge.

la première dépend du format du média et établit la fréquence de numérisation d'un signal analogique. Pour un CD classique ce sera 44.1kHz. un DVD-A 96kHz voir 192kHz. Je ne sais plus quel électronicien allemand a établi la règle selon laquelle la plus haute fréquence audible par l'homme étant 20kHz il fallait prendre au moins 2 mesures à cette fréquence pour bien la reproduire. Après suivant les formats la mesure effectuée est quantifiée sur un certain nombre de bits. 16 en l'occurence pour le CD et 24 pour le DVD-A. Le filtre qui suit le DAC dépend de ces valeurs.

Et pas de la fréquence d'horloge qui varie selon la conception des éléments (DAC, récepteur, EEPROM,...). Là c'est purement un choix du fabricant. D'ailleurs parfois cette fréquence est multipliée, divisée, pour répondre aux besoins de fonctionnement de chaque élément.

En ce qui concerne le C542 les LM4562 sont compatibles pin à pin (AOP double format DIP8) mais pas les 627 (AOP simples).

@+

» 10 Juin 2007 11:30

Salut,
pour les OPA c'est ok pour les 4562 qui sont des doubles mais, pas pour les 627 qui sont des simples, mets les sur des supports
dip 8. Pour l'horloge le remplacement est aussi possible par une 16.9344 Mhz dont tu injectes le signal a la pin 5 du pcm1732, tu peux prendre le +12v directement sur les straps J303 et la masse sur j309 , a coté des sorties rca (tu enlèves le quartz c324 et les les deux ceramiques c328+c329 prealablement)
Pour les condos du filtre passe bas et autour du 1732 ,il faudrait un specialiste comme Nicozero
Ciao

» 10 Juin 2007 11:44

je viens de regarder rapidement les schémas et une chose me parait importante: il n'y a pas de condos de liaison après les AOP. Donc si changement d'AOP bien vérifier l'absence de composante continue en sortie du lecteur. D'ailleurs une petite mesure dés maintenant serait la bienvenue histoire de voir si ce montage est vraiment "0-offset" ou si Nad s'est accordée une limite "raisonnable" d'offset?...

En revanche il y a des condos de liaison avant ces AOP. La conversion se fait en interne du DAC qui sort en tension. Les condos de liaison sont C375/376. Ce sont des 100µ doublés par des petits condos estampillés 224K. Ce qui doit correspondre à 22*10exp4 pF soient 0,22µF si je ne m'abuse. A confirmer. Au niveau des condos environnants les AOP il a l'air d'être pas mal construits. Il me semble que ce sont des condos polystyrenes pour les plus petites valeurs et des MKT pour les plus grosses (hormis les condos de liaison et d'alim).

@+

» 13 Juin 2007 0:03

Pfiou, merci infiniment pour ces pistes de recherche. Du coup je me suis replongé dans les cours d'électronique de la fac histoire de préparer le terrain et de comprendre au moins un petit peu de quoi il retourne dans cette histoire. J'ai beaucoup à apprendre. La bidouille n'est donc pas pour tout de suite.

Néanmoins une question de candide : les valeurs des condensateurs et résistances qui entourent les AOP sont-elles déterminées par les caractéristiques de ces AOP ? C'est-à-dire, si je change les AOP sans me soucier de ce qui est autour, est-ce qu'il y aura des mauvaises surprises ou est-ce que cela ne peut pas faire de mal ?

En furetant sur internet, j'ai découvert un post très intéressant mais très spécialisé sur ce même sujet…

» 13 Juin 2007 11:09

Salut Halx,
très bonne question pour le DAC : en tension ou en courant ?
Cela depasse largement mes maigres connaissances
Pour ce qui est de l'AOP je ne pense pas qu'il y est de risques proprement dit mais , plutôt des effets sur le son , donc sauf a beaucoup travailler prealablement theoriquement ce sera essais-erreurs (et même là ce sont tes oreilles qui décideront et pas la theorie ).
Beaucoup rapportent les bénéfices du changement d'horloge qu'il faut considérer tout aussi important et, c'est bien mon avis . Sans oublier les alims ,et pas uniquement les analogiques.
Ciao

» 13 Juin 2007 22:27

les résistances et condensateurs présents autour des AOP forment un filtre qui détermine la forme de la courbe de réponse du lecteur, ses pentes, ses fréquences de coupure basse et haute...
En général ils sont très peu sensibles aux AOP associés. Je crois me souvenir que le seul hic que l'on pouvait rencontrer concernait les AOP extrêment rapides qui rendaient instable le montage.

@+

» 16 Juin 2007 23:57

Bonjour à tous,

Je n'ai pas encore réalisé la bidouille mais c'est en bon chemin. J'ai regagné un peu de confiance suite aux révisions des cours d'électricté et d'électronique. Mais je suis encore loin de tout piger.

Nicozero, suite à ton commentaire, j'ai mesuré en sortie la tension sur les RCA laissées libres, le voltmètre a mesuré 1 mV. C'est grave docteur ? ;-)

J'ai lu par ailleurs que certains recommandent de changer les condos de liaison entre le PCM1702 et les AOPs (C378+C376 et leurs jumeaux), je suppose que leur qualité n'est pas optimale…

J'ai aussi lu que certains se permettaient d'augmenter les valeurs des condensateurs autour des AOP et je n'ai pas très bien compris pourquoi. Un tel changement devrait s'accompagner d'un changement de la valeur de la ou des résistances associées à ce condensateur, non ? pour ne pas déséquilibrer le filtre. Enfin, je suis dans le brouillard.

Quelqu'un sait-il quelle est la fonction du 2e étage de filtrage-amplification ? Filtre passe-bas ? Mais le premier étage fait déjà ça, non ? Pourquoi en rajouter un second ?

Pourquoi injectent-ils du -12V entre les deux AOPs ? Mystère…

Un grand merci pour vos avis éclairés.

» 19 Juin 2007 18:31

pour ce qui est des "1mV" en sortie du lecteur je pense que c'est l'approximation du multimètre. Tu peux considérer que tu n'as aucun offset.

J'avais repéré ces condos de liaisons en sortie du DAC. Tu peux évidemment les remplacer. Voir même diminuer leur valeur si ceux que tu comptes leur substituer sont plus encombrants. Mais dans des limites raisonnables. Limite toi à 22µ en valeur minimale.

Ce que tu as lu sur le chgt des valeurs des petits condos autour des AOP devaient concerner leurs fréquences de coupures hautes et basse. Dans mon CD6000 aussi. Si on augmentait la valeur d'un des condos on augmentait par la même occasion la fréquence de coupure haute. Le gars que i préconisait ça le trouvait un peu "court" dans les aigus. Pas pour ma part. Fies toi à tes oreilles.

Pour ce qui est du second étage c'est souvent un étage tampon (généralement sans gain) dont la fonction est de faire en sorte que le signal audio "suive" quelque soit la charge derrière et éventuellement de peaufiner la mise en forme su signal.

Pas d'idée pour le -12V...

@+