Plasmas Panasonic G11 PZ81 / 85 / 800 - Important 1ère page

[thierry94]

je sais pas exactement à quoi l'asterisque ce rapporte mais le only semble indiquer que les 800 et 85 en PZ et PY

en tout cas le poisson n'est pas seulement noyé là mais tabassé à coups de massue

En fait l'asterisque se rapporte au 24p Real Cinema (autrement dit l'IFC) seulement sur les 85 et 800.
Le 24p Playback est présent sur toute la gamme PZ (et PX). Voir le tableau p40.

En tout cas c'est ce qui est indiqué dans la doc ....

[thierry94]

Donc si je comprends bien à partir du moment ou on a un multiple de 24hz (donc 24hz ou 48hz ou 96hz) les écrans Pana sont compatible ! je dis bien compatible sinon on aurait du 24hz natif ce qui n'est pas le cas, les Pana utilise un multiple de 24hz ça fait toute la différence même si en appliquant les maths comme on nous l'as appris, au final on obtient 24hz donc à priori natif mais le fait est que les écrans nous diffuse du 96hz si j'ai bien compris !!

En soit ce n'est pas un pb, pour plusieurs raisons... ça reste c'est dit un multiple de 24hz donc parfait, il n'a pas besoin d'algorithme très compliqué, et enfin si par cette astuce le résultat est qu'on a un minimum de saccades à part celle typé cinéma alors c'est tout bon et on ne peut que profiter de nos films !!!

Si on ne s'interesse qu'aux effets du Judder, il suffit que l'ecran affiche à une fréquence multiple de 24 Hz pour ne pas avoir les saccades liées aux judder.
En général, plus on multiplie ce 24 (48/72/96) et plus l'image est stable et ne scintille pas.
En revanche cela ne fluidifie pas l'image cinéma pour autant puisque l'image n'est que dupliquée. 24 im/s ça reste saccadé dans touts les cas, comme au cinéma. Mais l'effet est moins désagréable que le judder.
Si on veut fluidifier, il faut implanter un algoithme de compensation de mouvement (DNM, IFC ...). Dans ce cas, les images rajoutées sont calculées par interpolation et non pas dupliquées et tout devient plus fluide ... mais moins naturel.

D'habitude on parle d'écran 24p compatible seulement lorsqu'il accepte le 24p mais l'affiche à 60Hz. Dans ce cas, quelque soit l'écran, on a du judder parce que certaines trames sont dupliquées (et pas toutes).
Si l'écran affiche le 24p à 24 Hz (ou par extension à 48/72/96), on dit qu'il est 24p natif.
Mais tout cela n'est pas normalisé donc chacun l'utilise à sa sauce ...

[sg75]

24p playback et 24p IFC désactivé pour les model qu'ils sont équipé, c'est en 96Hz sans traitement de fluidité.
24p real cinema, donc l'IFC activé en 24p, c'est du 48Hz fluidifié.
C'est ce qu'il explique la documentation.
C'est bien du 24p natif en tout cas.

[Sevydrago]

Donc si je comprends bien à partir du moment ou on a un multiple de 24hz (donc 24hz ou 48hz ou 96hz) les écrans Pana sont compatible ! je dis bien compatible sinon on aurait du 24hz natif ce qui n'est pas le cas, les Pana utilise un multiple de 24hz ça fait toute la différence même si en appliquant les maths comme on nous l'as appris, au final on obtient 24hz donc à priori natif mais le fait est que les écrans nous diffuse du 96hz si j'ai bien compris !!

En soit ce n'est pas un pb, pour plusieurs raisons... ça reste c'est dit un multiple de 24hz donc parfait, il n'a pas besoin d'algorithme très compliqué, et enfin si par cette astuce le résultat est qu'on a un minimum de saccades à part celle typé cinéma alors c'est tout bon et on ne peut que profiter de nos films !!!

Si on ne s'interesse qu'aux effets du Judder, il suffit que l'ecran affiche à une fréquence multiple de 24 Hz pour ne pas avoir les saccades liées aux judder.
En général, plus on multiplie ce 24 (48/72/96) et plus l'image est stable et ne scintille pas.
En revanche cela ne fluidifie pas l'image cinéma pour autant puisque l'image n'est que dupliquée. 24 im/s ça reste saccadé dans touts les cas, comme au cinéma. Mais l'effet est moins désagréable que le judder.
Si on veut fluidifier, il faut implanter un algoithme de compensation de mouvement (DNM, IFC ...). Dans ce cas, les images rajoutées sont calculées par interpolation et non pas dupliquées et tout devient plus fluide ... mais moins naturel.

D'habitude on parle d'écran 24p compatible seulement lorsqu'il accepte le 24p mais l'affiche à 60Hz. Dans ce cas, quelque soit l'écran, on a du judder parce que certaines trames sont dupliquées (et pas toutes).
Si l'écran affiche le 24p à 24 Hz (ou par extension à 48/72/96), on dit qu'il est 24p natif.
Mais tout cela n'est pas normalisé donc chacun l'utilise à sa sauce ...

Merci pour ces explications parfaitement clair, si ce n'est la définition exacte du terme "Judder" ? comment se traduit sur l'image ?

Cela étant je te rejoins complètement sur ce que tu dis à savoir que chaque marque utilise ça à sa sauce d'où la confusion...

Et enfin, Je reprends ce que tu dis à savoir que d'hab si on dit compatible 24p cela veut dire que l'écran l'accepte mais l'affiche en 60hz... le soucis dans le magasine que j'ai lu, soit ils ont dit d'énorme bêtise mais ça me surprend un peu car ils n'ont pas utilisé le même terme pour les écrans Pana (dans ce cas ils disaient bien "compatible") et les autres marques ou ils disaient "savent gérer le 24p" ! Pour ma part, la nuance est énorme et ça prête encore à confusion à ceux qui sont chevronné comme nous mais pour les gars lambda ils vont se dire "cool l'écran Pana est 24p natif pour les BR !!!" or il n'en est rien puisqu'ils ne sont que compatible soit disant par les journalistes !

Pour ma part vu que depuis le début Pana ne contre dit pas ou n'infirme pas ces propos cela me laisse penser que ces écrans G11 ne sont que compatible, sauf peut être le PZ800 vu que dans ses menu il y a une case 48hz, mais qu'en est-il des modèles en dessous ? Pour le moment Pana joue sur les mots, ne dit pas la même chose d'un modèle à un autre sauf pour les PZ85 et 800 et encore le PZ800 a une fonction pour le moment inconnu le 48hz dont on ne sait pas la fonction exacte !

Même si je reconnais une grande qualité à ces écrans G11 Panasonic, je pense qu'il est urgent d'attendre et de les voir avant d'acheter car ce serait un comble que ces écrans Full HD ne soit que compatible 24hz et comme on ne voit nulle part, ni de manuel pour infirmer ou confirmer nos propos, on est dans l'inconnu total si ce n'est des spéculations...

J'aimerai bien acheter un Pana mais je pense que je vais attendre un peu car ce genre d'info en général les marques le font savoir et le mette en avant là rien, ou alors qui prête à confusion !!

Si on a un responsable de Pana qui veut bien nous confirmer ou infirmer nos doutes, ce serait cool mais je doute qu'il vienne... bref j'attends avec une certaine impatience les forumeurs qui vont recevoir les modèles et qui pourront nous dire ce qu'il en est !!!

[Sevydrago]

24p playback et 24p IFC désactivé pour les model qu'ils sont équipé, c'est en 96Hz sans traitement de fluidité.
24p real cinema, donc l'IFC activé en 24p, c'est du 48Hz fluidifié.
C'est ce qu'il explique la documentation.
C'est bien du 24p natif en tout cas.

Quelle documentation, je l'ai loupé ???

[speedfan]

Le pz81 ce midi a Auchan (en 42 pouces) et c'était le seul a saccader à mort, un truc devait déconner

Salut,

je suis passé au Auchan de Perpignan et je n'ai pas constaté plus de saccades (voire aucune) que les autres écrans.

La source était un HDDVD sur un film genre indiana jones...

L'écran m'a séduit et je pense m'acheter un 46pz81.

Est ce bien ce même Auchan toi au fond à droite?? si oui quel film as tu vu?
a+

Je vais y repasser aujourd'hui (en principe) et de façon plus prolongé, c'était avec des pubs pour canal sat HD. Le panasonic était branché en hdmi

[GELBY]

sur la ps3 j'ai essayé qq BR (die hard 4, ratatouille, casino royal...) et l'effet et tres appreciable, l'image et nette et malgres les reglage de rodage, tres equilibrée avec un fort potentiel ds l'avenir. seul chose j'ai effectivement trouvé qq flash vert sur le films 300, mais rien sur les autres! tres peu de saccades, difficiles a déceler et ce sans IFC (ifc sur dessin animé pour encore plus de 3D!)

Toujours des flashs verts, ca commence à me faire peur !!
J'espère qu'elles partent à la fin du rodage !

[Urga]

Cadeau de la maison " Urga " pour garnir le topic des G11 , HD native sur TF1 hier soir :

[sg75]

Lisez le catalogue tv panasonic 2008, il y avait le lien sur le forum. C'est du 24p natif. Du 96 hz pour le 24p playback et du 48 hz pour le 24p real cinema (IFC) , une trame rajouté entre 2 pour fluidifié.

[ZeTom]

Référence? Franchement c'est absolument DEBILE qu'on ne puisse pas changer le volume du casque avec la télécommande; il doit y avoir qlq chose qui nous échappe ce n'est pas possible!

J'ai pris un Sennheiser RS 130 et un HDR 130 (c'est un casque supplémentaire à utiliser avec la base du RS 130)

C'est un casque UHF avec une excellente portée, un son que je trouve très bon pour le prix (même s'il manque parfois de définition dans les medium) et un mode surround appréciable... en fonction de la source

[Urga]

Lisez le catalogue tv panasonic 2008, il y avait le lien sur le forum. C'est du 24p natif. Du 96 hz pour le 24p playback et du 48 hz pour le 24p real cinema (IFC) , une trame rajouté entre 2 pour fluidifié.

Pour le 24Hz en play back , c'est bien se qu'était avancé sur AVSforum , à savoir que c'était du 96Hz sur le PX80U , sa doit etre la méme chose sur le PX80E puisque j'ai pas de judder donc pas de 60Hz .

[sg75]

Oui Urga, le px 80 fait partit du lot. Apparement toute la collection G11 en Europe est 24p natif. ça serait bien de préciser dans la première page pour compléter.

[sensei73]

hello j'ai achetez un 42PZ81 mais comment activer le 24p car sur les lomde supportés il n'apparait pas sur mon pc?

[sg75]

T'es branché en hdmi?

[sensei73]

Voui en hdmi via un connecteur DVI, le tout sur un mac mini avec une carte video intel qui tourne sous windows XP