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Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive

Revêtement mural

Message » 23 Juil 2009 16:07

Waouh, il y a du couplage là dedans :( Et moi qui voulais aller au ciné. Je crois que vais quand même aller faire un tour. Cette fois, c’est moi qui ai besoin de digérer un peu tout ça :wink:

Pour calculer le temps de réverbération, faut il que je tienne compte de la partie arrière de la pièce également?


Avez-vous une vue arrière du séjour, car la modélisation laisse supposer deux ouvertures, l’une débouchant sur la cuisine et l’autre sur le couloir ?
Malgré tout, si cela était le cas il existe des parades pour le calcul :-?

Pour le calcul comment je tiens compte des meubles?

Il est possible d’estimer l’absorption apportée par les meubles. À mon avis, seuls le canapé et le tapis sont à prendre en considération. On peut négliger le reste du mobilier par souci de simplification.


Votre revêtement de sol est un parquet collé ?
Quelles sont les surfaces de murs susceptibles d’accueillir le revêtement ?

Voilà beaucoup de questions pour bien peu de réponse :wink:
:) :o 8)
Bachi
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Message par Google » 23 Juil 2009 16:07

 
 
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Message » 24 Juil 2009 23:19

Merci de vous occuper de moi.

que voulez vous dire par couplage? J'espere que vous n'avez pas loupé votre film. :oops:

pour la partie arrière je vous fais parvenir de photos la semaine prochaine. Il y a effectivement un accès et à la cuisine, et au coin repas. Sur un des mur il y a une petite bibliothèque, et sur l'autre un grand tableau. Ce sera plus précis avec les photos.

pour le revetement du sol, il s'agit d'un parquet collé sur toute la surface. Comme vous pouvez le constater il n'y a pas de grande surfaces à traiter. Mais comme je veux tout refaire il y aurait pas mal de possibilités. Cependant il faut que je tienne compte de la déco. C'est la raison pour laquelle je comptais utiliser le sempatap 5 mm et 10 mm en panachage. Le 10 mm attenue d'autres fréquences que le 5 mm. Et une fois peint on ne voit rien.

A coté de la lampe pipistrelle je comptais mettre un rideau épais. Le grand poteau derrière le canapé est recouvert d'une plaque de métal de 1mm. Je ne peux pas y toucher. Derrière les enceintes je peux faire ce qu'il convient. Mais j'ai lu qu'il fallait surtout diffuser.??

Je pense que ce qui facilitera le traitement c'est que je n'ai pas de problème avec les basses fréquences. Il s'agit de matifier la pièce. Mais j'ai bien compris qu'il ne fallait pas "enlever" tous les aigus et égaliser sur toutes les fréquences.

Depuis quelques semaines je lis un peu tout sur le sujet. On tout et son contraire. pour un néophyte ce n'est pas évident. Je peux comprendre que la solution simple est de changer de cable :wink: mais qu'en fin de compte on traite les symptomes et pas les causes. Je ne veux pas abuser, mais je suis hyper demandeur de vos avis et conseils.

A bientot. j'organise les photos.
mercure
 
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Message » 25 Juil 2009 19:18

que voulez vous dire par couplage? J'espere que vous n'avez pas loupé votre film.


Comme le séjour n’est pas clos, il existe des échanges d’énergies réverbérées entre les pièces. Cela accroît principalement le temps de réverbération dans le séjour, salle comprenant l’installation, et sa complique un peu la modélisation pour estimer le temps de réverbération. En effet, j’ai loupé la séance :(

Depuis quelques semaines je lis un peu tout sur le sujet. On tout et son contraire. pour un néophyte ce n'est pas évident


Un revêtement mural mince à pour fonction essentielle la correction de la réverbération tardive, celle qui provoque un manque de clarté et d’intelligibilité dans le message musical, caractéristique des salles claires. Ce revêtement mural aura peu d’incidence sur la réverbération précoce, car son absorption est relativement faible, environ 30 % en moyenne. À cet effet, la position du revêtement à l’intérieur du local n’est pas prépondérante, ce qui laisse une grande marge de manoeuvre, ça c'est une bonne nouvelle :-?

J’attends la suite.
:) :o 8)
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Message » 27 Juil 2009 11:47

Voila la suite ....

une vue de l’arrière du salon.

Image

une vue de la partie gauche

Image

une vue de la partie droite.

Image



Je trouve que la réverbération est assez uniforme. Quand je tape des mains, à n’importe quel endroit de l’appart. J’obtiens le même son. De plus quand je suis assis au fond de l’appartement a la table blanche et que j’écoute la musique en ambiance, je suis étonné par la qualité sonore. Ce n’est que lorsque j’ouvre le potar que ça me casse les oreilles. Et certaines musiques, c’est sympa de les écouter fort.


C’est grave, docteur? :wink:
mercure
 
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Message » 27 Juil 2009 19:41

Ce n’est que lorsque j’ouvre le potar que ça me casse les oreilles

c'est systématique? (pour tout type de musique, tout enregistrement?)
Sympa chez toi, et pas beaucoup de solutions pour traiter...Une mesure in situ du RT60 par bande d'octave serait AMHA fortement conseillée, le calcul me semble hasardeux...
moeb
 
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Message » 27 Juil 2009 20:32

Bel environnement avec son lot habituel de réverbération, typique des espaces modernes. Si ça casse les oreilles lorsque le potar est poussé, c’est normal

Parer au Calcul ?

Je vous donne les coefficients d’absorptions respectivement sur les bandes 250, 500, 1000, 2000 et 4000 Hz, issus de la littérature :

Pour le placo: 0,10 0,07 0,05 0,05 0,02
le parquet: 0,02 0,03 0,04 0,05 0,10

Il ne vous reste plus qu’à multiplier les coefficients par les surfaces correspondantes.

Pour les ouvertures sur la cuisine et la salle à manger, il faut juste me donner les dimensions approximatives des pièces couplées pour que j’évalue grossièrement l’absorption apparente.

Bien entendue, c’est un calcul «à la louche» pour donner une idée des quantités de revêtement à prévoir.

Ça va aller ?
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Message » 28 Juil 2009 7:39

Et ce serait intéressant de comparer ton résultat Bachi avec une mesure réelle :mdr:
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Message » 28 Juil 2009 10:01

Le coin repas fait 18 m2 et la cuisine en fait 12. Je vais mesurer la superficie de chaque surface et je reviendrais demander des conseils.
mercure
 
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Message » 28 Juil 2009 22:53

Que donne le placo + papier intissé ?

La configuration dans mon profil


Ecran: 3m 2.35 transonore Reference 4K+WB / VP: HC6000 / Préamp: Nakamichi 7.1 / Amplis: Yamaha 2*P2500S-P5000S-P7000S/ Source: PCHC
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Message » 29 Juil 2009 8:54

moeb a écrit:c'est systématique? (pour tout type de musique, tout enregistrement?)


non, bien sur. Mais je veux améliorer. On passe tellement de temps à se faire ch... à trouver le bon cable, le bon ampli, la bonne barrette etc... etc... qu'on en oublie la base. (quand je dis on, je pense à moi)

La révélation, je l'ai eue quand j'ai écouté mes anciennes enceintes que j'ai vendues chez quelqu'un qui avait traité sa pièce. J'avais l'impression de ne pas reconnaitre mes HP. Tout n'était pas supérieur, mais il y avait du changement. C'est la raison pour laquelle je veux prendre du temps et bien réfléchir aux solutions. Et je remercie tous ceux qui pourront amener une pierre à l'édifice.
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Message » 29 Juil 2009 16:31

Si la cuisine est ouverte sur le dégagement alors, il faut l’intégré au séjour pour le calcul de l’absorption, tout comme le dégagement d’ailleurs.

Je me suis penché sur l’absorption apportée par l’ouverture donnant sur le coin-repas. Voilà ce que ça donne en aire d’absorption exprimée en m2, toujours respectivement pour 250, 500, 1000, 2000 et 4000 Hz:

2,0 1,8 1,7 1,7 1,0


Je vous laisse gérer le séjour :wink:
:) :o 8)
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Message » 29 Juil 2009 17:09

merci,merci.
la, je pars en vacances, je m'attaque aux mesures dès mon retour.
A bientot :D
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Message » 25 Aoû 2009 19:17

Vacances finies :evil:
Je me suis mis aux mesures. Le probleme c'est que je n'ai pas compris :oops: comment calculer l'incidence des différents matériaux. L'exemple que vous donnez concerne uniquement des murs en béton.
Je vous donne les différentes mesures ci-après. Ce serait sympa de me donner un exemple de calcul. :) En plus j'ai lu votre conseil pour le logiciel fuzzmesure. On ne peut pas utiliser le micro du mac? Pour un spécialiste ce sera surement une question idiote, mais je demarre. :oops:

Volume séjour: 108 M3
surface murs
45 m2 placo
8 m2 fenètres
3 m2 bibliotheque
2 m2 tableau
4 m2 poteau métallique
4 m2 portes en bois

surface sol
6 m2 tapis laine trés épaisse
5 m2 canapé cuir
36 m2 parquet massif collé

surface plafond
30 m2 béton peint


volume cuisine 34 M3
surface murs cuisine
22 m2 placo
4 m2 portes
3 m2 fenêtre

surface sol cuisine
10 M2 parquet collé

surface plafond cuisine
12 M2 faux plafond en placo


volume repas 28M3
surface mur repas
22 m2 placo
4 M2 portes

surface sol repas
15 m2 parquet collé

surface plafond repas
11 M2 béton peint

Désolé si j'abuse.
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Message » 26 Aoû 2009 20:13

Bonsoir Mercure,

Pour le calcul, et pour se simplifier la tache, il faut considérer la cuisine et le séjour comme une seule et unique pièce.

Sauf erreur de ma pars, vous avez en superficie de matériaux:

91 m2 de placo
11 m2 de fenêtre
6 m2 de tapis
5 m2 de canapé
61 m2 de parquet
41 m2 de béton peint
12 m2 de porte, vous êtes sûr ? Ce n’est pas plutôt 4 m2 ? Les portes sans porte ne sont pas prise en compte.

On néglige les tableaux, la biblio ainsi que le poteau métallique.

Je vous donne les coefficients d’absorptions respectivement sur les bandes 250, 500, 1000, 2000 et 4000 Hz, issus de la littérature et dont les valeurs sont parfois assez dispersées d'un ouvrage à l'autre :oops: :

le placo: 0,10 0,07 0,05 0,05 0,02
les fenêtres 0,18 0,12 0,08 0,05 0,02
le tapis 0,08 0,20 0,30 0,35 0,40
le canapé 0,32 0,28 0,28 0,30 0,34
le parquet: 0,02 0,03 0,04 0,05 0,10
le béton 0,01 0,02 0,02 0,03 0,04
les portes 0,09 0,08 0,07 0,07 0,07

Je vous fais le calcul pour 250 Hz:
L’absorption notée A(250 Hz) vaut:
A(250 Hz)=91 x 0,10 + 11x0,18 + 6x0,08 + 5x0,32 + 61x0,02 + 41x0,01 + 4x0,09
= 15,15 m2

Je dois ajouter 2 m2 du au couplage avec le coin repas (poste du 29/07), soit au final A(250 Hz)=17,15 m2

Ensuite on utilise la formule de Sabine pour évaluer le temps de réverbération, notée TR sur la bande des 250 Hz:
TR(250 Hz)=0,16xV/A=0,16x108/17,15 =1,01 s

Il vous reste à reproduire se calcul pour les bandes 500, 1000, 2000 et 4000 Hz.

Par la suite une mesure avec Fuzzmeasure est envisageable avec le micro du mac, même si ce n’est pas l’idéal, mais faute de mieux ça permettra de comparer avec le modèle de Sabine.
N’hésitez pas à vérifier mes calculs.
Bon courage :-?
:) :o 8)
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Message » 26 Aoû 2009 20:32

A oui, c'est teshenique là :P

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