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Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive

[TDG] Bass Traps DIY

Message » 27 Oct 2002 7:58

Matériaux et conseils de fabrication de bass trap DIY.

1)Modele de john risch (le plus connu)
http://www.geocities.com/jonrisch/a.htm
Note: la construction proposée ici est plus simple que celle des illustrations de John R, car nous utilisons directement la bonne largeur de laine (1m20), avec la partie papier à l'extérieur et le film IBR à l'intérieur.

2)Modele annexe qui paraissait interessant, mais pas de coquille de laine en france d'apres mes recherches (pas le bon diametre).
http://ic.net/~jtgale/diy2.htm

Je fabrique donc le modele 1.

Dimensions choisies au final:
- hauteur 1m20:
Meilleur compromis perf/dispo matériaux (laine + grillage)
Permet d'en mettre 2 l'un sur l'autre avec un plafond à 2m50.
- diamètre extérieur 40cm
Simple à assembler et absorbe suffisamment bas.

Matériaux:

Laine de verre
Des rouleaux de n'importe quelle épaisseur peuvent etre utilisés, il faudra ensuite simplement faire le nombre de tours requis pour avoir le bons facteur de compression (ni trop peu ni pas assez).
En 20cm il faut environ 1m de laine par tube. La compression ne doit pas exéder 3x l'epaisseur (7cm sont raisonnables).

Produit utilisé:: Isover "IBR contact", rouleaux spéciaux à film protecteur qui élimine le contact direct avec la laine (sauf à la découpe).

Prix 22€71 le rouleau de 200mm X 4m X 1m20 chez Casto. (dispo en ligne chez castorama.fr)

Planches
Du melaminé de 20mm convient, il faut donc 5 planches par tube.
- 3 de petit diametres pour la structure
- 2 pour les extrémités.

Exemple: pour avoir 7cm de compression, les diametres sont:
- 42cm et 28cm pour un gros tube
- 35cm et 21cm pour un petit tube.

Grillage:
Le grillage à poule (losanges fins) n'est pas recommandé car il s'écrase facilement sous la pression une fois la laine prise en sandwich.
Il faut donc du grillage rigide à mailles rectangulaires.

Rouleau utilisé: marque Leroy Merlin rouleau de 10m par 1m20 de haut.
Prix: environ 25€ piece.

Clous
Il faut un sachet de clous en "U" pour fixer le grillage sur la tranche des planches.

polyester:
Pas forcement indispensable, c'est pour absorber dans le medium/aigu.

Tissus acoustiquement transparent:
Permet de recouvrir l'ensemble pour faire plus WAF.
Disponible au Marché St Pierre (pas encore acheté).


Etapes de fabrication:

1ere partie
La meme que celle du site:

http://www.geocities.com/jonrisch/basstrap1.jpg

-Clouer une petite planche au milieu de chaque grande.
-Découper le haut du morceau de grillage interne pour arriver à 1m16-17 environ (sinon impossible de fixer le grillage externe ensuite)
-clouer la planche médiane à mi-hauteur du grillage grace aux clous en U.
-clouer les planches bouchant le tube aux extrémités du grillage.


A l'arrivée ils doivent ressembler à ceux là:
Image
...mais pour 1/10 du prix :)
Fichiers joints
basstrap1.jpg
Partie 1
basstrap1.jpg (38.03 Kio) Vu 12218 fois
Dernière édition par YETI le 26 Avr 2003 20:57, édité 14 fois.
YETI
 
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Message par Google » 27 Oct 2002 7:58

 
 
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Message » 28 Oct 2002 12:15

YETI a écrit:-Tissus acoustiquement transparent:
Là je n'ai pas encore cherché non plus, et il faut se méfier car d'apres le site, certains tissus vendus comme acoustiquement transparents absorbent quand meme dans l'aigu. Qui a une ref ?


Il me semble que le "fameux" john risch recommande la toile de jute qui grace à son maillage grossier serait très transparente.
antoinecomte
 
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Message » 28 Oct 2002 23:36

Ah oui, j'avais lu son truc à l'époque, la toile de jute, ca se trouve au casto du coin ?
YETI
 
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Message » 29 Oct 2002 11:06

Sous peine d'avoir l'air d'un beotien ce bass trap a quoi cela sert il ?
jc :-?
Tofpei
 
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Message » 29 Oct 2002 12:37

Tofpei a écrit:Sous peine d'avoir l'air d'un beotien ce bass trap a quoi cela sert il ?
jc :-?


Un bass-trap c'est sensé capturer les basses fréquence :wink:
Normalement un bass-trap est accordé sur un fréquence particulière qu'il va manger. C'est principalement utile lorsque tu as une résonnance génante dans ta pièce. Par contre ça marche moyennement bien dans les très basses fréquences.
Le principe est un peu semblable au bass-reflex ; tu as un tuyau accordé sur une certaine fréquence. Les ondes de cette fréquence passent par ce tuyau et son ammorties à l'intérieur (par de laine de roche).

Dans les exemples ci dessus je n'ai pas l'impression qu'il y a un accord sur une fréquence particulière... Ils marchent peut-être différemment.
sharky
 
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Message » 29 Oct 2002 12:46

YETI a écrit:Ah oui, j'avais lu son truc à l'époque, la toile de jute, ca se trouve au casto du coin ?


Au casto sans doute pas, mais comme tu es parisien, tu peux allez voir au marché St Pierre (18ieme). C'est un magasin spécialisé dans les tissus avec un choix énorme.
antoinecomte
 
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Message » 29 Oct 2002 14:02

Cette boutique a t il un site internet?
A défault, peux tu me donner ses coordonnées?
Puma
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Message » 29 Oct 2002 14:20

Puma a écrit:Cette boutique a t il un site internet?
A défault, peux tu me donner ses coordonnées?


5s de recherche dans www.pagesjaunes.fr t'aurait donné :
2 rue Charles Nodier
75018 PARIS
Tél : 01 46 06 92 25
Fax : 01 42 64 18 88

http://www.marche-saint-pierre.fr/
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Message » 29 Oct 2002 20:12

Dans les exemples ci dessus je n'ai pas l'impression qu'il y a un accord sur une fréquence particulière... Ils marchent peut-être différemment.

Voila les explications sur le concept et le placement:
http://www.tubetrap.com/articles/iar85.htm
http://www.tubetrap.com/articles/iar89.htm

Au casto sans doute pas, mais comme tu es parisien, tu peux allez voir au marché St Pierre (18ieme). C'est un magasin spécialisé dans les tissus avec un choix énorme.

Merci ! :)
Etape suivante: celui qui y va en 1er donne la ref des tissus necessaire ;)
YETI
 
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Message » 30 Oct 2002 10:21

Bonjour à tous,

Très interessé par ce sujet, j'ai visité un site très bien fait à ce sujet :
http://perso.wanadoo.fr/bertrand.schmer ... usique.htm

Aussi j'aurais besoin de vos éclairages sur les points suivants :
- dans ma pièce de 3.10 x 4.80 x 2.45 ht est-il possible de reproduire les fréquences basses et quel en sera les limites,
- un bass trap permet t-il d'agrandir virtuellement la pièce pour favoriser la reproduction des basses fréquences et quel sont les limites (physiques ou acoustiques),

merci pour l'aide que vous m'apporterez

christophe
TOFER
 
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Message » 30 Oct 2002 12:50

TOFER a écrit:Bonjour à tous,

Très interessé par ce sujet, j'ai visité un site très bien fait à ce sujet :
http://perso.wanadoo.fr/bertrand.schmer ... usique.htm


Ce site est effectivement une pépinière de bons trucs :wink: Bien que je ne sois pas forcément d'accord avec tout :wink:

TOFER a écrit:- dans ma pièce de 3.10 x 4.80 x 2.45 ht est-il possible de reproduire les fréquences basses et quel en sera les limites,


Ce n'est pas si évidentque ça, car ça dépend de plusieurs facteurs dont le mobilier présent (pièce chargée ou bien seulement canapé et enceintes).
Je n'ai pas trop de connaissances théoriques en accoustiques mais si l'on considère que :
l = C / f
avec
l = longueur de l'onde
C = vitesse du son (considérons 342 m/s)
f = fréquence de l'onde

Par exemple, une onde de 30Hz fait 11.4 mètres de long.

Si l'on considère que dans une pièce de longueur L, on ne peut entendre des ondes dont la longueur est supérieure à 2*L, on obtient dans ton cas :
Fmin = C / 2*4.8, soit 35.6 Hz

Voilà, voilà...

et enfin TOFER a écrit:- un bass trap permet t-il d'agrandir virtuellement la pièce pour favoriser la reproduction des basses fréquences et quel sont les limites (physiques ou acoustiques),


Je ne pense pas. Un bass-trap permet d'améliorer l'acoustique d'une pièce en traitant une résonnance particulière. Les limites de ce principe sont exliquées sur le site de Bertrand : un bass-trap traite une fréquence particulière et bien souvent il faudrait traiter une bande de fréquence. C'est pour cela qu'il vaut mieux mettre plusieurs bass-trap accordés sur des fréquences proches plutôt d'un seul.
Cela dit, les résultats du bass-trap ne sont pas probants à ce que j'ai pu lire (je n'ai cependant jamais essayé). Lorsque je vais faire du traitement acoustique dans mon salon ce n'est pas des bass-trap que j'emploierais ; je commencerais plutôt par un bon ammortissement derrière les enceintes (mais le problème corrigé n'est pas le même... autre débat).

J'espère avoir répondu à tes questions :wink:
sharky
 
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Message » 31 Oct 2002 19:51

Un bass-trap permet d'améliorer l'acoustique d'une pièce en traitant une résonnance particulière. Les limites de ce principe sont exliquées sur le site de Bertrand : un bass-trap traite une fréquence particulière et bien souvent il faudrait traiter une bande de fréquence. C'est pour cela qu'il vaut mieux mettre plusieurs bass-trap accordés sur des fréquences proches plutôt d'un seul.
Cela dit, les résultats du bass-trap ne sont pas probants à ce que j'ai pu lire (je n'ai cependant jamais essayé).

Faux !
J'ai donné les liens sur le fonctionnement au dessus.
Tu confonds bass traps et resonnateur de helmotz.
Bertrand schmerber ne parle nulle part de tubes traps sur son site.

Au contraire le gros intéret des tubes traps est l'absorption d'une fourchette dans le grave, limite basse déterminée par le diametre du tube. L'optimisation du placement permet d'absorber uniquement les ondes stationnaires, les "pics" de resonnances de ta piece.
Tu peux commencer par un dans chaque coin, sans meme t'inquiéter d'aucune formule de quelque sorte que ce soit.
YETI
 
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Message » 01 Nov 2002 16:07

Salut,
bon j'ai parcouru un peu le web sur le sujet, j'en conclu pour l'instant que le modèle de J. Risch devrait donner de meilleurs résultats.

L'IBR contac de 20cm a l'air impec. j'ai vu ça aussi chez Casto., une fois compressé ça fait plus que quelques cm.

Pour le grillage j'ai vu (tjrs à Casto.) un modèle à maille carrée qui fait 100cm par 50cm. Ca ferait un tube d'environ 31cm pour le grillage externe.

Pour les rondelles intérieures j'ai pas bien compris si elle devaient etre pleines ou non, je ne sais pas qu'elle est l'importance du volume ?
2 volumes séparés ou un seul avec le renfort troué ?

Voilà, d'après les différents avis il faudrait en mettre 4 dans une pièce pour avoir déjà un résultat correct.
a+ (quand j'ai d'autres infos)

Yves
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Message » 01 Nov 2002 16:45

Salut,
L'IBR contact fait 120cm de haut je crois. Ton grillage doit donc faire cette taille là aussi, non (à moins de faire des chutes de laine) ?
Pour les planches j'avais pris du melaminé de 20mm, et découpé 5 cercles, 2 de 40cm et 3 de 30cm. Les cercles internes permettent d'y fixer le grillage. Il vaut mieux que la rondelle centrale soit pleine car d'apres J risch, ca permet d'eliminer les pbs d'ondes stationnaires à l'intérieur du tube (2 cavités séparées). Et ca renforce la solidité de l'ensemble pour eviter que le grillage s'écrase à l'intérieur sous la pression.

Pour le grillage j'ai vu (tjrs à Casto.) un modèle à maille carrée qui fait 100cm par 50cm. Ca ferait un tube d'environ 31cm pour le grillage externe.

Mais quelle est la longueur du rouleau ? Ce sont des panneaux d'1m de long ?
Moi j'avais vu ca:
http://www.castorama.fr/boutique/sku/sk ... astoJA1805
Et un modele paraissant plus rigide chez leroy merlin.

Mais dans un 1er temps, je pense commencer par acheter 4 rouleaux de laine et les mettre dans les coins comme ca pour tester l'efficacité. :)
YETI
 
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Message » 01 Nov 2002 21:54

L'IBR contact fait 120cm de haut je crois. Ton grillage doit donc faire cette taille là aussi, non (à moins de faire des chutes de laine) ?
Oui c'est vrai ça colle pas cette affaire découper l'IBR serait un peu dommage..., mais le grillage a l'air quand meme bien, en fait c'est une plaque de 50cm par 1m et 1,5mm d'epaisseur; ça ressemble plus à une grille qu'à un grillage ça et devrait sans problème tenir la courbure.

Je vais voir si il en éxiste en 60cm de large

Le grillage que tu montres risque de ne pas tenir la forme ? Bon faudrait quand essayer pour voir.

Tu penses que ça va marcher les rouleaux ? Il ne devrait pas y avoir l'effet Bass Trap...

Yves
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