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Conseils, Guides et Tutos pour l'amélioration acoustique et de calibration audio HiFi et Home-Cinéma

B&W 683 + traitement acoustique en cour de réflexion

Message » 26 Déc 2011 23:57

Bonjour

Je me présente Christophe pseudo "Tautaur" 39 ans marié a sandrine 36 ans 2 enfants garçon 9 ans et une fille 5 ans.
Nous habitons une maison BBC conçu par notre Architecte et qui correspond a nos attente.
Le seul gros point négatif étant l'acoustique de la pièce principale, qui rends l'écoute hi-fi très difficile.

Rappel d'ou je vient:

Il y a 15 ans j'ai commencer la hi-fi avec une paire de JM-LAB Profil 66 neuves couplé a un ampli Ampli Tuner Technics stéréo d'occasion.
Ca marché bien, c'était dans un petit séjour d'un T2 neuf
Puis l'achat d'une platine laser disc pour regarder les concerts ( Du pur bonheur a l'époque )
Puis achat d'un ampli Onkyo 636 ( Gros plus par rapport au Technics, car son Onkyo )
Puis upgrade sur un ampli Onkyo 646 ( Gros plus, car décodeur dolby digital 5.1 intégré )
Puis achat d'un DVD Pionner 636 ( Enfin pouvoir faire marcher l'ampli comme il faut )
Puis achat d'un centrale JM_LAB CC20 + surround SR20 ( enfin pouvoir profiter du 5.0)
Puis upgrade sur un ampli Onkyo 777 Thx ( Rien de bien mieux )
Puis upgrade sur mon ampli actuel un Onkyo 898 Thx ( une belle béte de 20 kg 7 X 160w / 6 ohms )

Le tout marché bien, mais pour des raisons de changement de copine et d'appartement, j'ai revendu mon kit d'enceinte colonne pour partir sur un KIT THX Miller et Kreissel MK 750 THX car plus discret.
Une petite bombe cette config, mais très peut utilisé, car jamais eu de pièce adapté et après avec les enfants petits, cela n'était pas possible de faire du bruit le soir.
Je suis d'ailleurs en train de vendre ce Kit THX très performant avec mon ampli Onkyo 898 THX


Maintenant que nous somme bien installé dans cette nouvelle maison, je suis en train de vouloir revenir a la HI-FI avec quelques concert et film mais en 2.0 uniquement.


Installation actuelle:

Ampli Tuner Onkyo 898 Thx ( car pas encore vendu et fait partie du lot avec mon kit THX )
Enceintes B&W 683 ( Achetées d'occasion ici même a FBMW et c'est le Papa Noel qui me les a ammené ) câblées avec du câble OFC no Name en 2x2,5mm
Full Apple avec Imac 27 pouces + Ipad 2 + Iphone 4S + Apple TV 2 + NAS synology ou sont ripé tous mes CD en MP3 256kbtis + quelque MKV

Compte rendu d'écoute.

Notre écoute est orientée vers du Myléne Farmer, U2, Pink Floyd, Pagny, Black Eyes Peas, David Guetta, Laurent Wolf, John Butter Trio, Diana Krall, Cabrel, Johnny Hallyday etc etc.

C'est pas bon du tout, trop aigu, trop de reverb, médium juste correct et peut de basses.
La pièce n'aide pas ( voir photo plus bas ) mais nous aimons bien ce style épuré.
La source n'aide pas, c'est du MP3 encodé a 256 kbits diffusé depuis la prise optique de mon apple TV2 et décodée en stéréo par mon Onkyo 898 thx

Certe en poussant le volume de l'onkyo, il sort quelques basses, mais le tout est dans un cafouillis qui fait mal a la tète vu la reverb, et les aigus très prononcés.

Je vois comme piste d'évolution au niveau matériel:

Achat d'un Lecteur Blu-Ray pour pouvoir lire les DVD de concert que j'ai.
Je m'oriente vers un Pioneer BDP-LX55 qui a l'air très correct ( Upgrade a 400€ ).
Avec cela je pourrais lire mes DVD de concert correctement et ne plus passer par la version Rippé sur mon Synology
Avec cela je pourrais lire mes CD correctement et ne plus passer par la version Rippé en MP3 256 kbits sur mon Synology ( Il faudrait que je re ripe le tout en Apple Loss Less, mais cela va prendre un peut de temps )

Achat d'un ampli Hi-FI comme il se doit ( Naim Nait XS qui corresponds très bien a mes B&W 683 d'après ce que j'ai vu ) quand j'aurais revendu mon kit THX + Ampli Onkyo ( Upgrade a 1200€ en occasion ) mais je voudrais écouter pas trop fort et avoir un effet physiologique de type loudness.
Es ce que cet ampli en serait capable malgrés l'absence de toute correction grave et aigu ?

Achat d'un DAC Cambridge Audio Dac Magic pour pouvoir améliorer le DAC intégré au Blu-Ray Pionner et convertir la sortie optique de mon apple TV2 ( Upgrade a 300€ + 50€ une bonne alimentation + 100€ deux bonnes fibres optiques )

Au niveau du câblage, En sortie analogique du DAC j'ai 2 vieux RCA de mes début avec fiches WBT qui je crois sont pas trop mal.
Si de toute façon je m'oriente vers le Naim Nait XS, je pourrais passer sur du XLR, mais on en est pas encore la.
Que prendre aussi comme câble HP qui aiderais a gommer un peut cet aigu trop prononcé

Au point de vue de la pièce, que puis-je faire, sans trop la dénaturer, pour casser cette raisonnance qui est très désagréable, et ce même quand on ecoute pas la musique d'ailleurs, ( dés qu'il y a des enfants qui joue ou bien du monde a la maison, c'est très vite du brouhaha )

Je vois comme piste d'évolution au niveau pièce d'ecoute:

Achat de rideaux bien épais pour masquer les baies vitrés lors de séance hi-fi ou concert.
Achat d'un tapis pour mettre au niveau de la zone d'écoute.
Achat de tableau monté sur des cadres épais avec de l'amortissant a l'intérieur.


Aider moi, je suis un peut perdu, je veut commencer par le bon bout et ne pas investir a perte.

Merci en tout cas de vos conseils, et bonnes fêtes de fin d'année a vous tous.

Voici les photos de notre pièce d'écoute 12m de profond et 6m de large environ ( Et oui c'est grand, la mode des grand espaces a vivre )
Chaque baie vitrée fait 4m de large sur 2,25 de haut
les enceintes n'été pas encore la, mais elle sont de chaque coté du plasma, écarté environ de 2,40m et zone d'écoute ( canapé ) a 3m.
Vous comprenez mieux mon problème je pense non ?

Image

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Image

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Merci.

@+
Dernière édition par tautaur le 29 Déc 2011 1:23, édité 1 fois.
tautaur
 
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Message par Google » 26 Déc 2011 23:57

 
 
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Message » 27 Déc 2011 12:06

Bonjour

44 lectures, et aucun avis ?
que manque t'il a mon sujet ?

@+
tautaur
 
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Message » 27 Déc 2011 12:45

Etant donnée ta pièce, c'est même pas la peine de mettre 1 ct dans du nouveau matériel ... !

Il va te falloir la traiter acoustiquement sinon tu vas droit dans le mûr !

J'aime bcp le style de ta maison, mais elle représente juste la pire configuration pour un usage Hifi :-?
- Baies vitrées énormes
- du carrelage partout
- peu de meubles
Bref ... aucune surface absorbante !

Le travail va être extrêmement difficile pour conserver ce style épuré :ko:


Edit : va falloir que tu repasses par la case rip ... mais en Flac cette fois !
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Message » 27 Déc 2011 12:50

Bonjour

Merci Pitsik.

Il y a de toute façon un problème même sans écouter la musique et lors de la vie de tout les jours.

Nous allons voir en début d'année avec madame, pour éventuellement mettre un tapis et des rideaux.

Un ou deux tableau a droite ou a gauche vont aussi peut être améliorer.

Oui il y a du travail, on va voir ce que l'on peut faire ou pas en fonction des critéres esthétiques.

Mais c'est relativement mal barré cette histoire....
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Message » 27 Déc 2011 16:22

Malheureusement c'est pas 2 3 tableaux + des rideaux et tapis qui vont régler le problème :-?

Comme çà, une idée qui me vient, serait de traiter tout ton plafond entre les poutres : laine de roche (ou autre absorbant) + tissu tendu blanc.
Coût contenu et efficacité correcte.

Si tu as les sous tu peux aussi mettre des choses assez esthétiques :

Image

+ des tapis
+ des panneaux absorbants aux murs décoratifs

ex : http://www.deco-dal.fr/fr-produits.html
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Message » 27 Déc 2011 16:26

:(
Désolé pour toi, mais tu devrai plutôt investir pour de l'écoute au casque....ou dédié une petite pièce à la hifi, même de 15 m², que tu pourras traité!
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Message » 27 Déc 2011 22:05

bonjour

merci pour ton conseil baratoustra j'y ai aussi pensé.

En effet, l'écoute au casque peut être envisagée, mais c'est beaucoup moins sympa lorsque on veut écouter en famille ou avec des amis.

Pour une pièce autre de 15m2 environ, j'ai une solution qui serait de transformer le patio de 20m2 en salle dédiée, cela aurais des avantages mais aussi des inconvénients.

Avantage:

Acoustique facilement gérable vu que tout serait a faire.
Création d'une pièce en plus qui pourrais servir de chambre d'amis, chose que nous n'avons pas actuellement.
Création de 22M2 habitable supplémentaire faisant passer la surface de la maison de 170m2 a 190m2 et ce que cela peut impliquer sur le montant de la rêvante.
Garder le salon actuel en l'état avce la plasma et dans la nouvelle pièce y poser un video projecteur + écran de 3 m de base pour une immersion plus grande.
Mais dans ce cas la, pourquoi ne pas garder mon kit THX et mon Onkyo, et revendre les B&W 683 pour se payer le video projecteur par exemple.



Inconvénients:

Obligation de s'isoler pour prendre du plaisir.
Travaux conséquents.
Cela rendrait la salle de jeux des enfants plus sombre.
Suppression du patio qui fait un peut le charme de notre maison, mais il est vrai qu'on ne l'utilise pas pour d'autre raison.
On serait toujours avec une pièce de vie très sonore et qui casse les oreilles dés que les enfants joue.


Bref a méditer a tète reposée en début d'année, mais je pense que faire venir un spécialiste pour voir comment traiter la pièce principale avant de prendre une décision est aussi une piste a explorer.


Quel serait le cout d'une visite d'un acousticien pour définir les actions corrective a mettre en oeuvre ?
A combien se chiffrerai d'après vous les correction acoustiques a mettre en oeuvre ?

Merci de vos conseils.
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Message » 27 Déc 2011 23:04

Pour améliorer la sonorité de ton salon la proposition de ptisik est excellente, en plus d'être économique.
Avec des rideaux et un tapis en plus tu devrais gagner en confort acoustique.

Tu pourrais investir dans un micro+carte son avec un pied...il y a align et rew qui sont des logiciels de mesures gratuits!
De quoi t'aiguiller dans tes réflexions.

Compliqué de concilier confort d'habitation et passion musicale sans pièce dédié :wink:

Tu peux très bien obtenir un résultat satisfaisant pour toi et ta famille en conciliant un traitement passif sommaire et actif.
...
T'as du pain sur la planche :mdr:
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Message » 27 Déc 2011 23:21

bonjour

je pense pas essayer moi même avec un micro, c'est toujours compliquer a analyser et être sur de ce que l'on fait.

je pense demander a deux pro de ma région pour voir quel serait le cout de:

1-analyse du local
2-solution a mettre en oeuvre ( avec cout en face de chacune ) sachant que je peut bricoler un peut et rapport investissement rendement de chaque investissement conseillé.

bref pas simple cette histoire, et pas sur que cela aille ou bout....
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Message » 29 Déc 2011 1:20

bonjour

j'ai donc appeler un acousticien de par chez moi.

Sa réponse, au vu de mes dires :

Inutile de faire une mesure, cela sera de toute façon catastrophique ( garder votre argent pour mettre dans le traitement acoustique )
Il vaut mieux poser des matériaux qui amortissent, plus vous en mettrez, moins cela sera Beyrouth quand vos enfants jouerons et pour la hi-fi, cela sera de toute façon 10 X meilleur que actuellement.
Les matériaux que je pourrais préconiser ne sont pas des matériaux pour mettre dans une maison au design soigné.
Faite plutôt appel a un décorateur et demander lui de mettre des choses qui amortisse le plus possible.


Décision prise suite a cette conversation:

Nous en avons discuter avec madame + des amis cet aprés midi.

Nous allons commencer par la salle de jeux, qui est sur la droite de la zone d'écoute. ( voir photo plus bas )

Nous allons faire un tableau plaqué au mur du fond en tissu noir avec un style ciel étoilé de 2,40m de large sur 1,2m de haut avec une épaisseur de 7cm de laine de roche a 70kg/m3 de type Rockplus nu que nous allons accroché au mur avec un espace de 4 cm environ pour bénéficier de l'absorption des deux coté.
Nous allons mettre deux rideaux doublé de type occultant pour séparer la salle de jeux et la pièce de vie.
Avec cela, nous allons voir comment cela va réagir, je pense que les enfants pourrons jouer dans la salle de jeux sans que cela soit l'enfer pour nos oreilles.
Madame ne veut pas de tapis au sol, nous avons un chat qui laisse trop de poil.
Nous traiterons donc le plafond si cela s'avère nécessaire avec soit le même système de caisson gavé de laine de roche que pour le mur, ou bien avec une voile tendue ( voir photos plus bas )


En suite, au vu de ces résultats, nous allons traiter la pièce de vie et d'écoute.

1-Nous sommes assez d'accord pour y tendre 2 voiles ( voir photo plus bas )
Info trouvé sur le site internet qui les vends :
Les voiles pare-soleil tricotées permettent de laisser passer l'air à travers les mailles de la toile, vous apportant ainsi fraîcheur et confort en plein air durant les journées chaudes. ( ça doit être bon pour ce que l'on cherche ) elle sont en fibre de polymer (320g m2) tricotées industriellement.

2-Nous sommes aussi assez d'accord pour traiter le mur arrière des enceintes, et la deux idées se font concurrence.
Trois tableaux du même type que la salle de jeux avec 7cm de laine de roche décalé de 5 cm du mur, mais le problème est de trouver un tissu imprimer acoustique qui soit sympa.
ou
La deuxième solution qui n'auras pas le même cout est de traiter le mur complet, et d'y tendre une toile acoustiquement transparente de type Alyos ( J'ai laisser un mail, pour avoir des devis )
Je pourrais moi même préparer le fond en laine de roche, et ils n'aurais plus qua venir tendre un tissu dessus.

3-Le mur gris coté cuisine est un caisson fait autour des meubles ( il est en face des enceintes a 11m de celle-ci ).
il est en BA13 et fait peau de tambour car il est vide d'air derrière.
il fait 60cm de profondeur, et je me demande, si le fait de bourrer le tout de laine de verre y ferais quelque chose, ou bien il faut carrément découper le BA13 a certain endroit pour laisser respirer, et faire des cadres avec la aussi du tissu acoustique, ou bien faire intervenir des pro pour 'y tendre un tissu de type Alyos.

4- Le mur central qui sépare du couloir.
Nous allons très certainement y mettre des cadres avec 7cm de laine de roche décalé de 5cm du mur

5- Dans le couloir, derrière les deux fentes, nous avons aussi un mur qui certe doit poser moins de problème, mais la aussi il serait possible de faire un cadre avec toile acoustique imprimé de 4cm d'épaisseur et décollé de seulement 2cm du mur, car la c'est un lieux de passage.

6-Par contre, madame n'est pas chaude, pour mettre un tapis au sol ( mais je pense que les voiles tendues ferons leur travail ), et elle n'est non plus chaude pour mettre des rideaux.
J'ai pourtant vu des stores a lamelle acoustique qui ont l'air sympa avec des couleurs flashy, mais elle n'aime pas trop.

Quand pensez vous ?
Suis je sur la bonne voie ?

Photos:

La salle de jeux avec le mur blanc du fond ou l'on veut mettre un tableau de style ciel étoilé.

Image


Style de voile qui pourrais étre pas mal.

Image


Le mur gris qui fait peau de tambour.

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Message » 29 Déc 2011 2:14

Bonjour

lors de mes recherches j'ai trouvé ce site http://fr.soniflex.com/ qui propose des panneaux de mélanine avec motif imprimé.

il me semble que le tarif est compétitif.

Que pensez vous en terme d'efficacité, la mélanine en épaisseur 50mm ou bien la laine de roche en épaisseur 70mm ?


J'ai aussi trouvé cette video sur youtube http://www.youtube.com/watch?v=DeytxuZRHXs , avec le son le résultat est bluffant.
C'est de la pub ou bien c'est de cet ordre quand on met en place des solution a base de panneaux acoustique a double absortion ?


j'ai aussi trouver ces personnes, qui font impression de vos photos sur leur cadre de traitement acoustique, reste a voir les prix ?

http://www.correction-acoustique.fr


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tautaur
 
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Message » 29 Déc 2011 5:42

Très belle maison.
Bonne chance pour la réalisation de ton projet.
Teda974
 
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Message » 29 Déc 2011 13:16

Salut
De quoi t'inspirer
viewtopic.php?f=1290&t=29970682&start=60

Par contre, ton voile tendu( qui laisse passé l'air...ça doit être pareil pour le son)...dans quel but? Je crois pas qu'il ait une incidence sur le son.
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Message » 29 Déc 2011 22:10

baratoustra a écrit:Salut
De quoi t'inspirer
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Par contre, ton voile tendu( qui laisse passé l'air...ça doit être pareil pour le son)...dans quel but? Je crois pas qu'il ait une incidence sur le son.



bonsoir

oui c'est vrai, ci le son passe dans un sens, cela passera dans l'autre.

j'ai finalement contacter une sociétée sur le net, qui au vu de mes photos + plan va proposer une solution.
Je leur ai aussi fait une vidéo pour qu'ils se rende compte des circulation dans la maison.

A suivre, mais il connaissait le problème par coeur:
Mon pauvre monsieur, toutes ces nouvelles maisons d'architectes sont pareil, les gens vivent dedans 1 an et nous appélent pour voir ce que l'on peut faire.
on maitrise le sujet, ci vous suivez nos recommandations, vous serrez épaté du résultat.
je lui ai bien indiqué que nous ne voulions, ni tapis, ni rideau, il ma dit on sait faire....
A voir le devis proposé en face....
tautaur
 
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Message » 29 Déc 2011 22:12

Teda974 a écrit:Très belle maison.
Bonne chance pour la réalisation de ton projet.



Merci, voici notre blog en signature si tu la trouve sympa, tu comprendras un peut mieux notre démarche.

:)
tautaur
 
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