Hello la communauté,
Je recherche des retours d'expérience sur ces magnifiques blocs.
J'ai actuellement un mcintosh mc7200, savez vous comment sonne ce denon ? Suffisamment puissant pour driver des JBL 4343A ?
Merci,
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bonjour klipschdestras,
je ne connais pas du tout le Denon ni même tes JBL mais je pense que tu devrais plutôt poster sur le fil des enceintes JBL car il y a ici des spécialistes de cette marque qui pourraient passer à coté de ton poste
je ne connais pas du tout le Denon ni même tes JBL mais je pense que tu devrais plutôt poster sur le fil des enceintes JBL car il y a ici des spécialistes de cette marque qui pourraient passer à coté de ton poste
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si tu as un âne, tu peux faire un âne de course mais ce ne sera jamais un cheval...
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mariofan de triangle - Membre HCFR
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- Localisation: Chez moi, sauf quand je suis dehors
J’ai déjà demandé alors je tente sur tous les forums lol
- klipschdestras
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ah desolé de ne pas pouvoir t'aider plus que ça...
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mariofan de triangle - Membre HCFR
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- Localisation: Chez moi, sauf quand je suis dehors
Parce que c'est tout de même plus simple de savoir de quoi on discute, voici quelques photos de ces blocs monos avec les specs constructeur :
https://audio-database.com/DENON-COLUMB ... 000-e.html
C'est un magnifique appareil en effet, bien qu'on fasse aujourd'hui mieux, plus fiable, plus léger et consommant bien moins de courant pour bien moins cher.C'est donc un appareil pour collectionneur amoureux de hifi vintage.
Pour la petite histoire, Diapason qui était à l'époque une revue sérieuse en matière de hifi avait encensé ce modèle, sorti premier d'un comparatif d'amplis de haut de gamme (je n'ai en revanche pas retrouvé ce test). C'était probablement l'un des meilleurs amplis du début des années 1980.
Pour répondre à ta question, au des specs, notamment des 200 W de sortie sur 8 ohms, je ne vois pas pourquoi il y aurait un problème de puissance avec les JBL ?
https://audio-database.com/DENON-COLUMB ... 000-e.html
C'est un magnifique appareil en effet, bien qu'on fasse aujourd'hui mieux, plus fiable, plus léger et consommant bien moins de courant pour bien moins cher.C'est donc un appareil pour collectionneur amoureux de hifi vintage.
Pour la petite histoire, Diapason qui était à l'époque une revue sérieuse en matière de hifi avait encensé ce modèle, sorti premier d'un comparatif d'amplis de haut de gamme (je n'ai en revanche pas retrouvé ce test). C'était probablement l'un des meilleurs amplis du début des années 1980.
Pour répondre à ta question, au des specs, notamment des 200 W de sortie sur 8 ohms, je ne vois pas pourquoi il y aurait un problème de puissance avec les JBL ?
- tovarich007
- Contributeur HCFR 2019
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- Inscription Forum: 05 Jan 2010 21:51
Oui il y a effectivement ce côté collectionneur . Ce qui me fait peur c’est que denon : c’est toujours propre mais on s’ennuie un peu (aïe je vais me faire engueuler si je dis ça ) mais peut être qu’il y a une exception avec ce modèle précis .
Je n’ai pas peur de la compatibilité avec les jbl mais plus avec mon pré ampli (le Mcintosh c500p) qui n’a pas du tout la même sensibilité : 2,5 v pour le Mcintosh et 1v pour le denon .
D’ailleurs sus tu dis qu’on fait bcp mieux , as tu des exemples en tête ?
Merxi
Je n’ai pas peur de la compatibilité avec les jbl mais plus avec mon pré ampli (le Mcintosh c500p) qui n’a pas du tout la même sensibilité : 2,5 v pour le Mcintosh et 1v pour le denon .
D’ailleurs sus tu dis qu’on fait bcp mieux , as tu des exemples en tête ?
Merxi
- klipschdestras
- Messages: 990
- Inscription Forum: 13 Aoû 2006 18:34
klipschdestras a écrit:Oui il y a effectivement ce côté collectionneur . Ce qui me fait peur c’est que denon : c’est toujours propre mais on s’ennuie un peu (aïe je vais me faire engueuler si je dis ça ) mais peut être qu’il y a une exception avec ce modèle précis .
Je n’ai pas peur de la compatibilité avec les jbl mais plus avec mon pré ampli (le Mcintosh c500p) qui n’a pas du tout la même sensibilité : 2,5 v pour le Mcintosh et 1v pour le denon .
D’ailleurs sus tu dis qu’on fait bcp mieux , as tu des exemples en tête ?
Merxi
Les bons amplis ont un rendu sonore proche dès lors qu'on écoute en égalisant très soigneusement le niveau à plus ou moins 0,5 Db voire moins si possible. Le rendu "propre mais ennuyeux" des électroniques des grandes marques japonaises est une pure légende répandue au sein des audiophile depuis les années 80/90, lorsqu'il était de bon ton de décrier les grandes marques pour mieux vendre du matériel ésotérique bien plus cher, mais pas meilleur et souvent moins fiable (je ne parle pas de Mc Intosh qui était plus ou moins décrié par les mêmes milieux à cette époque aussi).
Pour la sensibilité, il faut plutôt regarder celle d'entrée de l'ampli de puissance pour savoir s'il y a un éventuel risque de saturation. Je doute qu'il y en ait un si l'ampli a été conçu selon les règles de l'art (ce qui paraît être le compte tenu de sa réputation.
Comme exemples de bons amplis modernes excellents mais pas trop chers, voir les appareils en classe D notamment de chez Ncore ou Purifi (comme par exemple les montages de Boxem audio), des amplis pros chez Crown, Powersoft, Yamaha. En classe AB, le Benchmark Audio AHB2, les MC2 Audio, ATC, etc. et bien d'autres. Il y a de nombreux fils de discussion sur le forum à ce sujet.
- tovarich007
- Contributeur HCFR 2019
- Messages: 3622
- Inscription Forum: 05 Jan 2010 21:51
cet ampli, excellent au niveau de la conception, a connu des problèmes de fiabilité et de disponibilité des pièces
- rha61
- Messages: 2368
- Inscription Forum: 11 Mar 2003 0:34
- Localisation: Paris
J'ai consulté la page consacré à cet ampli sur Thevintageknob :
http://www.thevintageknob.org/denon-POA-8000.html
http://www.thevintageknob.org/denon-POA-8000.html
Il est en effet fait état de problèmes de chauffe (c'est la classe A "glissante" à bias élevé. Du coup cela engendre quelques problèmes inévitables de fiabilité, pas sur tous les modèles heureusement. Contrairement à ce que pensent beaucoup d'audiophiles, il faut insister sur le fait que la classe A et ses dérivés n'est pas un gage de fiabilité, la forte chaleur inhérente à ce principe de fonctionnement crée des dérives thermiques propices à des claquages ou à de l'usure prématurée de composants.
En revanche, la qualité du rendu sonore et la puissance sont top (cf. le deuxième lien vers un témoignage d'utilisateur) .
Enfin, pour ce qui est de la disponibilité des pièces et autres composants, faut pas rêver ! Quand on veut acheter un ampli vintage fabriqué en très peu d'exemplaires, il ne faut pas s'attendre à trouver facilement des pièces et composants de rechange, c'est presque mission impossible.
C'est pour cela que sauf si l'on a un esprit de collectionneur invétéré et les ressources financières qui vont avec, je ne vois pas l'intérêt d'acheter des raretés vintage, on fait tellement mieux en matière de rapport qualité-prix aujourd'hui.
http://www.thevintageknob.org/denon-POA-8000.html
http://www.thevintageknob.org/denon-POA-8000.html
Il est en effet fait état de problèmes de chauffe (c'est la classe A "glissante" à bias élevé. Du coup cela engendre quelques problèmes inévitables de fiabilité, pas sur tous les modèles heureusement. Contrairement à ce que pensent beaucoup d'audiophiles, il faut insister sur le fait que la classe A et ses dérivés n'est pas un gage de fiabilité, la forte chaleur inhérente à ce principe de fonctionnement crée des dérives thermiques propices à des claquages ou à de l'usure prématurée de composants.
En revanche, la qualité du rendu sonore et la puissance sont top (cf. le deuxième lien vers un témoignage d'utilisateur) .
Enfin, pour ce qui est de la disponibilité des pièces et autres composants, faut pas rêver ! Quand on veut acheter un ampli vintage fabriqué en très peu d'exemplaires, il ne faut pas s'attendre à trouver facilement des pièces et composants de rechange, c'est presque mission impossible.
C'est pour cela que sauf si l'on a un esprit de collectionneur invétéré et les ressources financières qui vont avec, je ne vois pas l'intérêt d'acheter des raretés vintage, on fait tellement mieux en matière de rapport qualité-prix aujourd'hui.
- tovarich007
- Contributeur HCFR 2019
- Messages: 3622
- Inscription Forum: 05 Jan 2010 21:51
Après c’est une question de goût entre le vintage et le récent .....mais quand je fais des écoutes avec des amplifications récents de grandes marques , Je ne suis que rarement sorti époustouflé ...
..alors évidemment le denon poa 8000 est effectivement pour les collectionneurs Car les pièces doivent être rares .....mais quand je vois les constructions récentes avec une qualité moyennes et la moindre réparation électronique est souvent très compliquéE (je parle par expériences )
Mais tout cela est autre sujet lol
C’est difficile sinon d’avoir des avis sur cet amplis Denon mise à part les essais Trouvés dans les magazines souvent dithyrambiques pour tous les produits qu’ils testent
..alors évidemment le denon poa 8000 est effectivement pour les collectionneurs Car les pièces doivent être rares .....mais quand je vois les constructions récentes avec une qualité moyennes et la moindre réparation électronique est souvent très compliquéE (je parle par expériences )
Mais tout cela est autre sujet lol
C’est difficile sinon d’avoir des avis sur cet amplis Denon mise à part les essais Trouvés dans les magazines souvent dithyrambiques pour tous les produits qu’ils testent
- klipschdestras
- Messages: 990
- Inscription Forum: 13 Aoû 2006 18:34
Compte tenu du très petit nombre de ce modèle d'ampli produit, et du nombre encore bien plus faible de ceux vendus en France (au maximum une petite dizaine, et encore), il est évident que les avis sont très peu nombreux.
Je te rejoins sur la difficulté d'avoir un suivi qualité et un SAV digne de ce nom de nos jours, mais ça n'a jamais été très facile. De toute façon, acheter une rareté vintage très onéreuse c'est prendre de gros risques en cas de panne. Tu auras un très bel objet, pas mauvais du tout sur le plan perfs objectives et subjectives, mais qui consommera beaucoup de courant et qui risquera de te lâcher à tout moment. Sauf à être multimillionnaire, je ne prendrai pas ce risque, ça fait joli sur une étagère mais c'est la musique qui compte.
Pour ce qui est du rendu sonore des amplis, modernes ou non, c'est subjectif. As-tu fait des comparaisons très précises avec les niveaux sonore parfaitement alignés, voire en aveugle ? Sans cela, il est difficile d'en tirer des conclusions péremptoires. Je ne dis pas que tous les amplis ont le même son, mais dès lors qu'ils sont bien conçus, les différences sont bien plus ténues qu'on ne le pense lorsqu'on fait des comparaisons dans les règles de l'art.
Je te rejoins sur la difficulté d'avoir un suivi qualité et un SAV digne de ce nom de nos jours, mais ça n'a jamais été très facile. De toute façon, acheter une rareté vintage très onéreuse c'est prendre de gros risques en cas de panne. Tu auras un très bel objet, pas mauvais du tout sur le plan perfs objectives et subjectives, mais qui consommera beaucoup de courant et qui risquera de te lâcher à tout moment. Sauf à être multimillionnaire, je ne prendrai pas ce risque, ça fait joli sur une étagère mais c'est la musique qui compte.
Pour ce qui est du rendu sonore des amplis, modernes ou non, c'est subjectif. As-tu fait des comparaisons très précises avec les niveaux sonore parfaitement alignés, voire en aveugle ? Sans cela, il est difficile d'en tirer des conclusions péremptoires. Je ne dis pas que tous les amplis ont le même son, mais dès lors qu'ils sont bien conçus, les différences sont bien plus ténues qu'on ne le pense lorsqu'on fait des comparaisons dans les règles de l'art.
- tovarich007
- Contributeur HCFR 2019
- Messages: 3622
- Inscription Forum: 05 Jan 2010 21:51
klipschdestras a écrit:Oui il y a effectivement ce côté collectionneur . Ce qui me fait peur c’est que denon : c’est toujours propre mais on s’ennuie un peu (aïe je vais me faire engueuler si je dis ça ) mais peut être qu’il y a une exception avec ce modèle précis .
Je n’ai pas peur de la compatibilité avec les jbl mais plus avec mon pré ampli (le Mcintosh c500p) qui n’a pas du tout la même sensibilité : 2,5 v pour le Mcintosh et 1v pour le denon .
D’ailleurs sus tu dis qu’on fait bcp mieux , as tu des exemples en tête ?
Merxi
bonjour klipschdestras,
il y a bien longtemps quand je faisais de la sono automobile, le passage en 4v des sorties RCA des autoradios fut une révolution
cela permettait de baisser le gain sur l'ampli et de gagner en qualité audio
je pense que entre ton MC et le Denon c'est jouable, par contre le Denon n'a pas apparemment de réglage de gain, cela peut être un problème pour gérer le volume sonore mais je pense que c'est faisable
après ça dépend aussi du prix auquel tu touches le Denon car il est quand même vieux et si il n'a jamais été révisé, cela peut couter vite cher
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mariofan de triangle - Membre HCFR
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- Inscription Forum: 07 Juil 2005 15:13
- Localisation: Chez moi, sauf quand je suis dehors
Je n’ai pas encore trop discuté du prix ....mais j’ai vu sur hifishark une moyenne à 3000....
- klipschdestras
- Messages: 990
- Inscription Forum: 13 Aoû 2006 18:34
à 3000, je passe mon tour...
mais après chacun fait ce qu'il veut, ça ne se discute pas
mais après chacun fait ce qu'il veut, ça ne se discute pas
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mariofan de triangle - Membre HCFR
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- Inscription Forum: 07 Juil 2005 15:13
- Localisation: Chez moi, sauf quand je suis dehors
Bonsoir klipschdestras.
Je me permets une question. Pour quoi veux tu changer ton Mcintosh Mc7200 ? Il ne marche plus?
Je suis loin d'etre certain, qu'avec ton super C500P et tes tres belle JBL que le Denon fasse mieux que le Mcintosh ! J'ai eu le modele d'apres, le MC300, et c'est un super ampli, surtout avec Jbl.
En plus avec Mac tu es tranquille au niveau fiabilité et tu pourras le faire réparer meme dans 20 ans si tu veux
Garde, peut etre, ton argent pour optimiser ton piece et le placement de tes grosses enceintes , si ce n'est pas déja fait. C'est la meilleur amélioration que l'on puisse apporter à un systeme deja de bonne facture , pour gagner dans le rendu sonore.
Je me permets une question. Pour quoi veux tu changer ton Mcintosh Mc7200 ? Il ne marche plus?
Je suis loin d'etre certain, qu'avec ton super C500P et tes tres belle JBL que le Denon fasse mieux que le Mcintosh ! J'ai eu le modele d'apres, le MC300, et c'est un super ampli, surtout avec Jbl.
En plus avec Mac tu es tranquille au niveau fiabilité et tu pourras le faire réparer meme dans 20 ans si tu veux
Garde, peut etre, ton argent pour optimiser ton piece et le placement de tes grosses enceintes , si ce n'est pas déja fait. C'est la meilleur amélioration que l'on puisse apporter à un systeme deja de bonne facture , pour gagner dans le rendu sonore.
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Système multicanal Hifi-JBL Synthesis Project Array-2 Jbl Array1400-2 Jbl Array1000-Jbl Array880-McIntosh: Systeme Westchester1- MX151-D100- MC601- MC462- MC452- MPC1500-TX77MZ2000-Denon Avrx7200WA-MC7106-5 AnthonyGallo ReferenceAV-Velodyne DD10+-65JZ1500
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duplot2 - Membre HCFR
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