Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Univers Casques, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: fguitch, luigi79, Noisfra et 10 invités

Les amplificateurs de puissance : blocs mono et 2 canaux

Meilleur bloc Amplificateur en classe A

Message » 05 Jan 2013 22:45

Jazz_59 a écrit:Je ne doute pas des compétences des uns des autres sur le forum, mais voici infra copie des caractéristiques de tous les amplis XA.5 PASS LABS:
Image

Uploaded with ImageShack.us
Vous pourrez constater que la puissance double bien en classe A sous 4 Ohm. Je pense que l'on peut faire confiance à Nelson Pass & à son équipe sur les chiffres publiés. :zen:


Rien n'indique que sous 4 ohms 100% de la puissance soit en classe A. Sur les Thresholds SA/6 qui sont à 125W en classe A sous 8 ohms (avec pic max à 250W), sous 4 Ohms il n'y a que 62W en classe A et le reste en classe B pour une puissance totale doublée à 256W. Pourtant c'est un ampli classe A également et la puissance annoncée sous 4 Ohms est bien de 256W comme on pourrait le trouver dans un tableau de ce type. Par contre dans la doc (comme on en fait plus) la règle est très bien expliquée.
Parsifal
 
Messages: 1539
Inscription Forum: 25 Mai 2002 22:41
Localisation: Eure
  • offline

Annonce

Message par Google » 05 Jan 2013 22:45

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 06 Jan 2013 0:06

Parsifal a écrit:Rien n'indique que sous 4 ohms 100% de la puissance soit en classe A.

D'après le tableau si, "Leave class A at" correspond à la puissance sous 4ohms.
Samsara
 
Messages: 5271
Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 06 Jan 2013 0:30

Pour avoir la réponse à la question à propos d'un amplificateur donné, il suffit de connaître le courant de bias , soit = Ib (en Ampères)
Sur un ampli classe AB ou classe A, cette valeur est fixe (sauf classe A glissante)

Ensuite, la puissance maximale (efficace) en classe A sur une charge d'impédance Z (en Ohm) se calcule de la façon suivante
(restons simples et ne parlons pas de phase pour le moment)
(le courant instantané maximal étant égal = 2 x Ib , la puissance instantanée = Z x I² et la puissance efficace = la moitié de la puissance instantanée)

Pefficace max = 1/2 x (2 x Ib)² x Z = 2 x Ib² x Z (soit pour un bias de 2 A : 8 x Z )

Notez qu'elle varie suivant la fréquence, puisque l'impédance d'une enceinte varie suivant la fréquence
Les valeurs de 4Ohm et 8Ohm souvent citées ne sont que des valeurs conventionnelles, considérées comme purement résistives (ce qui est rarement le cas)
zeroundemi
 
Messages: 2355
Inscription Forum: 02 Oct 2006 13:46
  • offline

Message » 06 Jan 2013 1:02

Si l'on comprend bien ce que tu écrit si un ampli en classeA fait plus que la puissance qui doit être de moitie ce n'est pas un vrai classeA puisqu'il bascule en classeB pour multiplier la puissance par deux sur une charge de 4 Ohms ???

Donc la série XA bascule tout de même en classeB ???

les Pass Aleph sont donc des vraies amplis en classeA, puisqu'il ne le font pas ? :o
BPhil
 
Messages: 8842
Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
  • offline

Message » 06 Jan 2013 11:20

Samsara a écrit:
Parsifal a écrit:Rien n'indique que sous 4 ohms 100% de la puissance soit en classe A.

D'après le tableau si, "Leave class A at" correspond à la puissance sous 4ohms.


Admettons que ce soit sous 4 Ohms, il s'agit d'un pic max de puissance (pk) et pas de la puissance nominale, qui correspond en général au double de la puissance normale, ce qui ferait 200W en classe A sous 4 Ohms et le reste en classe B, soit 200W. Dans ma doc sur les Threshold (fait par Nelson Pass) on a la même chose : 125W en classe A sous 8 Ohms, avec un pk à 250W max, sous 4 Ohms 62 W nominaux avec un pk à 125W mais ces 125W en classe A sous 4 Ohms ne sont pas la puissance nominale en classe A, c'est un max sur un temps très court.
Parsifal
 
Messages: 1539
Inscription Forum: 25 Mai 2002 22:41
Localisation: Eure
  • offline

Message » 06 Jan 2013 12:23

Ce tableau n'est pas complet, ils ne donnent pas les conditions de mesures.
Mais d'après ce tableau, première colonne, si la puissance nominale sous 4ohms est de 400w alors la puissance peak devrait être supérieur, ce qui n'est pas le cas.
Samsara
 
Messages: 5271
Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 06 Jan 2013 12:45

Il se peut que certains soient dimensionnés et spécifiés par le constructeur pour 4Ohm
(en pratique : plus de semi-conducteurs en parallèle dans l'étage de sortie, 40% en plus de courant de bias (total des semi-conducteurs) et plus de surface de radiateurs)

Dans ces conditions, par exemple avec un courant de bias Ib = 2,8A au lieu de 2A (+40%) : puissance efficace maximale sur 4Ohm = 64W
La tension maximale (crête-crête) nécessaire pour produire cette puissance est de 5,6A x 4Ohm = 22,4V
Sur une enceinte de 8Ohm, cet ampli fournit au plus 22,4V / 8Ohm = 2,8A (crête-crête), soit une puissance efficace de 32W

Sauf si le constructeur l'a conçu pour être capable de donner plus de 22,4V en sortie : auquel cas on sort immanquablement de la classe A dés que le niveau du signal dépasse les 32W/8Ohm




NB : dans la pratique, tout ceci n'est pas bien grave, car il est rare d'utiliser un ampli au maximum de sa puissance ; le mien délivre presque toujours moins de 1 W (sur des enceintes 87dB/W)
Et on n'atteint le maxi de puissance qu'à 3dB en dessous du niveau SPL maximal du couple ampli/enceintes, en dessous on est toujours en classe A
zeroundemi
 
Messages: 2355
Inscription Forum: 02 Oct 2006 13:46
  • offline

Message » 06 Jan 2013 13:16

que tout cela est bien floue de la part des constructeurs, sur mes blocs j'avais mesuré la puissance se sortie qui faisait 156 watts au lieu de 100, je commence seulement a comprendre pourquoi
BPhil
 
Messages: 8842
Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
  • offline

Message » 06 Jan 2013 16:54

Oui c'est assez flou..Mais bon, au final du moment que ça sonne bien, le reste n'est que chiffres et pas très important :P
Parsifal
 
Messages: 1539
Inscription Forum: 25 Mai 2002 22:41
Localisation: Eure
  • offline

Message » 06 Jan 2013 20:02

...
Dernière édition par jpHiFi le 19 Mai 2013 15:58, édité 3 fois.
jpHiFi
 
Messages: 667
Inscription Forum: 31 Jan 2011 13:47
  • offline

Message » 07 Jan 2013 11:32

...
Dernière édition par jpHiFi le 19 Mai 2013 15:59, édité 1 fois.
jpHiFi
 
Messages: 667
Inscription Forum: 31 Jan 2011 13:47
  • offline

Message » 07 Jan 2013 12:00

Bonjour,

tableau très curieux, chiffres ronds, même très ronds
beaucoup de chiffres pareils
tous ont la même bande passante au hertz près, 1,5 Hz à 100 KHz (pas 95 ni 105)
tous ont le même bruit de font au microvolt près (200 µV, pas 195 ni 205)
tous les amplis quelle que soit leur puissance font 53 degrés !
vraiment curieux

Michel...
Dernière édition par MickeyCam le 07 Jan 2013 12:06, édité 1 fois.
MickeyCam
 
Messages: 4905
Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • online

Message » 07 Jan 2013 12:05

MickeyCam a écrit:Bonjour,

tableau très curieux, chiffres ronds, même très ronds
beaucoup de chiffres pareils
tous ont la même bande passante au hertz près
tous les amplis quelle que soit leur puissance font 53 degrés !
vraiment curieux

Michel...
C'est la spécificité des ampli Pass, mais le nombre de transistors n'est pas la même d'un ampli à un autre, sauf s'ils sont bridgés (Exemple XA30.5 et XA60.5) et le courant de repos (bias) différent évidemment... C'est la raison pour laquelle certains sonnent différemment même si le schema est le même et même si l'on peut parler de signature Pass... :idee:
teiki arii
 
Messages: 5164
Inscription Forum: 19 Aoû 2004 19:24
Localisation: jamais loin
  • offline

Message » 07 Jan 2013 12:10

Bonjour,

rien à voir avec ce que j'ai voulu dire
je ne parle pas des appreils que je ne connais pas, mais du tableau qui semble fantaisiste
on a l'impression que le tableau a été fait ou au pif, ou avec un logiciel automatique ou à la calculette, ou alors plus qu'arrondi
ça m'étonnerai que des mesures sérieuses donnent des résultats aussi curieux et répétitifs
la température est un résultat, pas un but
le fait qu'ils fassent tous 53° est plus que curieux, surtout si l'un consomme 200 W et l'autre 700 !

Michel...
MickeyCam
 
Messages: 4905
Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • online

Message » 07 Jan 2013 12:13

Pour moi la vraie classeA est celle qui reste en classeA, not leaving :grr:
BPhil
 
Messages: 8842
Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
  • offline


Retourner vers Amplificateurs de puissance

 
  • Articles en relation
    Dernier message