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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 46 invités
modération On:
Attention à ce que le sujet ne dérive pas vers des propos trop agressif n'ayant pas lieu d'être dans un débat constructif.
Merci à tous.
Noir
Modération Off
Attention à ce que le sujet ne dérive pas vers des propos trop agressif n'ayant pas lieu d'être dans un débat constructif.
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Noir
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- NOIR
- Messages: 21774
- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
jpHiFi a écrit:Et moi j'attends que tu développes un peu avec autant d'impatience. Parce que :
1) Les Pass Labs ont dit texto "Les amplificateurs push-pull opèrent habituellement en classe A jusqu’au moment ou le courant de sortie est le double de la valeur du courant de repos"
2) J'ai donné des explications qui permettent d'envisager pourquoi
Alors ?
Je vais essayer de t'aider.
Si tu regardes bien le schéma que j'ai pris en exemple ,tu constateras que c'est exactement le cas : 1,5A de courant de repos à mesurer sur CHAQUE résistance (il y en a 2) ,ce qui fait 3A de courant de SORTIE,donc le DOUBLE du courant de REPOS.
Donc désolé ,mais je ne vois pas où tu veux en venir ,à part bien sûr si tu veux me donner un cours de BF ,mais comme je te le dis ,je ne suis PAS concerné.
Donc si tu prétends que ma réponse est fausse c'est que tu ne comprends rien aux explications donné par PASS que tu retranscris ici...
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Et donc, le meilleur bloc est...
- teiki arii
- Messages: 5164
- Inscription Forum: 19 Aoû 2004 19:24
- Localisation: jamais loin
Samsara a écrit:Si tu regardes bien le schéma que j'ai pris en exemple ,tu constateras que c'est exactement le cas : 1,5A de courant de repos à mesurer sur CHAQUE résistance (il y en a 2) ,ce qui fait 3A de courant de SORTIE,donc le DOUBLE du courant de REPOS
Quand on parle de courant de bias (ou de repos : c'est la même chose, dite en anglo-américain), on parle du courant total sur l'ensemble des semi-conducteurs d'une polarité (soit +, soit -) : dans l'exemple que tu cites, le courant de repos est 3A
Et cet ampli sort de la classe A quand on lui demande de fournir plus de 6A (double du courant de repos) sur des crêtes de niveau, ou sur une impédance trop faible ...
- zeroundemi
- Messages: 2355
- Inscription Forum: 02 Oct 2006 13:46
Edit du post précédent
@Samsara : je t'ai lu et je t'ai cru ... erreur !
Jetant un oeil sur le schéma que tu cites : il y a bien 2 résistances de source 0,33Ohm, mais ... les 2 sont traversées par le même courant, qui va du +24V au -24V ...
... soit in fine un courant de repos (total) de 1,5A, c'est-à-dire un courant de sortie instantané maximal de 3A ...
@Samsara : je t'ai lu et je t'ai cru ... erreur !
Jetant un oeil sur le schéma que tu cites : il y a bien 2 résistances de source 0,33Ohm, mais ... les 2 sont traversées par le même courant, qui va du +24V au -24V ...
... soit in fine un courant de repos (total) de 1,5A, c'est-à-dire un courant de sortie instantané maximal de 3A ...
- zeroundemi
- Messages: 2355
- Inscription Forum: 02 Oct 2006 13:46
oui, elles sont traversees par le meme courant.
- lulumusique
- Messages: 818
- Inscription Forum: 12 Mar 2012 13:16
Zeroundemi, je ne comprends pas bien.
Hiraga donne la tension aux bornes de la résistance, la valeur de cette dernière ainsi que le courant qui la traverse.
Chacune est traversée par 1,5A.
Prendre la mesure ici est fiable pour indiquer le courant de repos (qu'on ne cherche pas à mesurer, c'est seulement une information, un repère).
Hiraga donne la tension aux bornes de la résistance, la valeur de cette dernière ainsi que le courant qui la traverse.
Chacune est traversée par 1,5A.
Prendre la mesure ici est fiable pour indiquer le courant de repos (qu'on ne cherche pas à mesurer, c'est seulement une information, un repère).
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Amplificateur au repos, les 2 valeurs de courant (ou ce qui revient au même : de tension aux bornes des résistances 0,33Ohm), dans la résistance 0,33Ohm en haut à droite, et dans la résistance 0,33Ohm en bas à droite, sont identiques
Quand l'amplificateur est au repos, aucun courant ne sort vers les enceintes (bornes HP au milieu à droite du schéma) : tout le courant part du +24V et traverse successivement R 0,33Ohm en haut, les 2 transistors, puis R 0,33Ohm en bas -> -24V
Il y a une petite imprécision sur le schéma : la borne HP de gauche doit être reliée au fil qui descend du transistor du haut pour rejoindre celui du bas (le HP n'est pas alimenté au travers de la résistance 300Ohm, mais directement à la sortie des transistors de puissance TP2788)
Quand l'amplificateur est au repos, aucun courant ne sort vers les enceintes (bornes HP au milieu à droite du schéma) : tout le courant part du +24V et traverse successivement R 0,33Ohm en haut, les 2 transistors, puis R 0,33Ohm en bas -> -24V
Il y a une petite imprécision sur le schéma : la borne HP de gauche doit être reliée au fil qui descend du transistor du haut pour rejoindre celui du bas (le HP n'est pas alimenté au travers de la résistance 300Ohm, mais directement à la sortie des transistors de puissance TP2788)
- zeroundemi
- Messages: 2355
- Inscription Forum: 02 Oct 2006 13:46
Marrant toutes ces discussions. Ne me suis jamais posé toutes ces questions. Ai acheté un Pass XA qui est de la vraie Classe A, et Nelson Pass n'est pas un touriste en la matière
- jpspock
- Messages: 507
- Inscription Forum: 01 Mai 2008 20:13
jpspock a écrit:Marrant toutes ces discussions. Ne me suis jamais posé toutes ces questions. Ai acheté un Pass XA qui est de la vraie Classe A, et Nelson Pass n'est pas un touriste en la matière
+1 même si c est avec une autre marque!!
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- gil2b
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jpspock a écrit: Pass XA qui est de la vraie Classe A, et Nelson Pass n'est pas un touriste en la matière
Totalement d'accord avec toi,
Jeff
- jeffavp
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- Messages: 531
- Inscription Forum: 21 Déc 2008 16:03
- Localisation: Fréjus
zeroundemi a écrit:Quand on parle de courant de bias (ou de repos : c'est la même chose, dite en anglo-américain), on parle du courant total sur l'ensemble des semi-conducteurs d'une polarité (soit +, soit -) : dans l'exemple que tu cites, le courant de repos est 3A
Et cet ampli sort de la classe A quand on lui demande de fournir plus de 6A (double du courant de repos) sur des crêtes de niveau, ou sur une impédance trop faible ...
.............Jetant un oeil sur le schéma que tu cites : il y a bien 2 résistances de source 0,33Ohm, mais ... les 2 sont traversées par le même courant, qui va du +24V au -24V ...
... soit in fine un courant de repos (total) de 1,5A, c'est-à-dire un courant de sortie instantané maximal de 3A ...
Désolé ,mais quand on parle de courant de repos ou de bias , on parle bien du courant qui passe par une seule branche (dans le cas d'un push-pull) , le courant de repos total est obtenu en multipliant par 2.
Donc non, le Classe A 30W de Hiraga à un courant de repos de 1,5A et non pas 3A.
Et j'ai pas compris ta démonstration au sujet des résistances de 0,33ohms, mais ce que je vois c'est que :
chaque demi-alimentation (il s'agit d'une alimentation symétrique de 2x24V) est parcouru par 1,5A chacune,en clair il passe par chaque branche du push-pull 1,5A ,soit 3A au total.
Ici le Classe A 50W + 50W derivé de Kaneda et Hiraga http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... ASSEA.html
Page 25 paragraphe 5:Choix du courant de repos
le courant crête dans la charge est donné par .... soit 3,54A,le courant de polarisation moyen est donc .... 1,768A
Page 26:
c'est un double push-pull ,donc 4 transistors ,2 dans chaque branches , 32V x 1.7A = 54W soit 27W par transistor ,il y en a 4...La puissance dissipée par chaque transistor est de 25W
Page 28 paragraphe C : Transformateur d'alimentation
A pleine puissance et les deux canaux en service,la valeur crête de l'intensité est égale à 2x 3,54A soit 7,08A pour une charge de 8 ohms
- Samsara
- Messages: 5271
- Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
Et j'ai pas compris ta démonstration au sujet des résistances de 0,33ohms, mais ce que je vois c'est que :
chaque demi-alimentation (il s'agit d'une alimentation symétrique de 2x24V) est parcouru par 1,5A chacune,en clair il passe par chaque branche du push-pull 1,5A ,soit 3A au total.
non, le courant de bias va de la demi alimentation positive a la demi alimentation negative. C'est le meme courant de bias qui traverse les deux transistors. Le point milieu est relie a une des bornes du HP (l'autre borne etant a la masse). Ce point milieu se balade en fonction du signal en entree.
- lulumusique
- Messages: 818
- Inscription Forum: 12 Mar 2012 13:16
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