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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

FX-AUDIO D2160

Message » 07 Sep 2019 13:43

Quelques remarques à propos de l'alimentation :

La plupart des alimentations fournies avec les FDA sont correctes mais souvent "sous-motorisées" ! Pour un amplificateur fournissant 2 x 50 Watt en régime continu, il est judicieux de prévoir une alimentation d'environ 200 Watt.

Il ne faut pas attendre une révolution au niveau de l'écoute, sauf si l'alimentation d'origine était une daube. Le gain audible se situe presque uniquement sur les transitoires, comme celles d'un grand piano acoustique, bien enregistré.

L'alimentation Mean Well LRS 200-36 n'est effectivement pas un haut de gamme chez ce constructeur. Mais c'est une alimentation Mean Well, grand gage de qualité. Elle répond à un cahier des charges et à des normes de production très stricts. Sa puissance délivrée réelle excède 200 Watt.

Il n'est pas certain que le remplacement de l'alimentation d'origine soit indispensable. Par contre, lorsque l'ampli est acheté sans alimentation comme cela a été évoqué, je pense que la Mean Well LRS 200-36 est un excellent choix. Surtout qu'il est facile de la trouver pour moins d'une trentaine d'Euros.
B@R
 
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Message par Google » 07 Sep 2019 13:43

 
 
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Message » 07 Sep 2019 13:50

Personnellement je ne suis pas du tout d'accord avec louloulooping.

Pour remplacer l'alimentation d'origine, on peut tabler sur de la connex electronics. C'est pas l'idéal mais en terme de rapport qualité prix on est sur du très bon. J'ai échangé avec le fabricant, voici sa réponse :
"ripple of SMPS500RxE at 1/8 rated output power +-55V is approx. 60mV pk-pk on each rail measured with pshophometric probe and low-pass filter directly on the output connection."

Donc on est quand même sur du 60mV mini, ce qui est bien dans cet ordre de puissance, mais on reste quand même très loin derrière ce que peut proposer une Ipower ou certaines alimentations linéaires ultra low noise (à des tensions
bien plus basses).

Une alimentation de qualité apportera beaucoup au D2160. Ce n'est pas pour rien si le tweak présent sur HCFR vise à détourner une partie du circuit d'alimentation pour
aller directement donner du courant "propre" à la puce d'amplification (entre autre) et qu'il permet de virer des régulateurs qui produisent du bruit (pour les remplacer par des ultra low noise).

Utiliser un FDA en analogique avec en prime l'utilisation d'une interface USB / SPDIF de qualité moyenne est un contre sens total. Pas étonnant qu'on entende pas de différence avec les alimentations d'origines dans ce schéma de configuration. Il vaut largement mieux privilégier une source numérique d'excellente qualité (je dis bien excellente) et l'utiliser en numérique = pas de conversion, mais un transcodage du signal numérique.

Infos ici : http://audiobidules.blogspot.com/2018/0 ... sse-d.html
PeterWitkin
 
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Message » 07 Sep 2019 14:05

Je ne sais pas comment est câblée la double alimentation du FX-Audio D2120.
Mais je suis sceptique sur l'utilisation d'un alimentation de +/- 55 Volt !
B@R
 
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Message » 07 Sep 2019 15:44

La conversation que j'ai eu avec le fabricant concernait une alim pour un autre ampli. Mon lien était surtout là pour apporter un précision sur la qualité de leurs alimentations. J'aurais dû le préciser :thks: :thks:
PeterWitkin
 
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Message » 07 Sep 2019 15:51

PeterWitkin a écrit:Personnellement je ne suis pas du tout d'accord avec louloulooping.

Pour remplacer l'alimentation d'origine, on peut tabler sur de la connex electronics. C'est pas l'idéal mais en terme de rapport qualité prix on est sur du très bon.
Infos ici : http://audiobidules.blogspot.com/2018/0 ... sse-d.html


On est d'accord, déjà de la connex c'est largement supérieurs à ce qu'il y a d'origine sur le D2160 ou encore la Meanwell, la meilleur pour ce FDA reste la SMPS300RS avec son filtre CLC en sortie et de "beaux" condos bien dimensionné:

https://connexelectronic.com/product/smps300rs/
Image
https://hifimediy.com/power-supplies/di ... R-38V-230V

Les specs sur le pdf donne le ripple de la 36V à 26mV pour une charge de 1A et 77mV pour une charge de 7A
http://connexelectronic.com/wp-content/ ... PS300R.pdf

Pour les puriste il y a la SMSP600RS encore meilleur :
https://connexelectronic.com/product/smps600rs/
Image

Les specs sur le pdf donne le ripple de la 38V à 15mV pour 10% charge et 64mV pour 70% charge:
http://connexelectronic.com/wp-content/ ... S600RS.pdf
AlexScan
 
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Message » 07 Sep 2019 19:29

AlexScan a écrit:
PeterWitkin a écrit:Personnellement je ne suis pas du tout d'accord avec louloulooping.

Pour remplacer l'alimentation d'origine, on peut tabler sur de la connex electronics. C'est pas l'idéal mais en terme de rapport qualité prix on est sur du très bon.
Infos ici : http://audiobidules.blogspot.com/2018/0 ... sse-d.html


On est d'accord, déjà de la connex c'est largement supérieurs à ce qu'il y a d'origine sur le D2160 ou encore la Meanwell, la meilleur pour ce FDA reste la SMPS300RS avec son filtre CLC en sortie et de "beaux" condos bien dimensionné:

https://connexelectronic.com/product/smps300rs/
Image
https://hifimediy.com/power-supplies/di ... R-38V-230V

Les specs sur le pdf donne le ripple de la 36V à 26mV pour une charge de 1A et 77mV pour une charge de 7A
http://connexelectronic.com/wp-content/ ... PS300R.pdf

Pour les puriste il y a la SMSP600RS encore meilleur :
https://connexelectronic.com/product/smps600rs/
Image

Les specs sur le pdf donne le ripple de la 38V à 15mV pour 10% charge et 64mV pour 70% charge:
http://connexelectronic.com/wp-content/ ... S600RS.pdf


Entre la théorie et la pratique il y a un monde ! c'est exactement le type d'alimentation que j'ai utilisé sur le D2160 ….les miennes sont des SMPS 300RS en 30 volts calibrées en 32 volts et que se soit en entrée analogique ou entrée numérique !! c'est peanuts ^^ ça apporte que dalle !! donc pensez ce que vous voulez ! mais mettre du fric dans une alimentation alors que ça fait que dalle ….chacun voit midi à sa porte, perso je n'ai rien dépensé car j'avais déjà ces 4 SMPS 300RS !! 2 en 24 volts et 2 en 30 volts donc ça ne m'a rien coûté de vérifier ^^ car hormis essayer d'alimenter mieux les FDA ! ces SMPS me sont bien plus utile pour alimenter d'autres amplis en classe D ou T qui pour eux une bonne SMPS s'impose.

une petite photo d'une de mes SMPS 300RS en 30 volts, pour que personne ne doute sur les faits !

Image
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Message » 08 Sep 2019 17:40

"ces SMPS me sont bien plus utile pour alimenter d'autres amplis en classe D ou T qui pour eux une bonne SMPS s'impose."

Un FDA est un amplificateur en classe D : TAS5614

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tas5614.pdf
PeterWitkin
 
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Message » 08 Sep 2019 23:22

PeterWitkin a écrit:"ces SMPS me sont bien plus utile pour alimenter d'autres amplis en classe D ou T qui pour eux une bonne SMPS s'impose."

Un FDA est un amplificateur en classe D : TAS5614

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tas5614.pdf


Peu importe que les FDA soient en classe D !!!!!!! en tout cas que se soit sur un FX D2160 ou d'autres du même style ^^ une SMPS ne sert à rien ! alors que sur des TDA 7492 ou TDA 7498 une SMPS est efficace .....vous aimez tous chipoter me semble içi et c'est pénible de se faire reprendre quand on relate des faits qui sont facilement vérifiable quand on veut bien se donner la peine de tester par soit même !!
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Message » 09 Sep 2019 11:02

Peu importe la techno d'ampli, une bonne alim fait toujours un meilleur taf qu'une "mauvaise", tu n'entend pas de différences sur le D2160, c'est fort possible louloulooping, peut être qu'aim d'origine est déjà de bonne qualité malgré le fait qu'elle fasse plutot "cheap" ... perso je n'ai pas de D2160 pour tester différente alim, ce que je sais c'est que sur les class AB et D que j'ai monté l'apport d'une bonne SMPS était sensible, sans pour autant révolutionner le son qui en sort...
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Message » 09 Sep 2019 22:45

AlexScan a écrit:Peu importe la techno d'ampli, une bonne alim fait toujours un meilleur taf qu'une "mauvaise", tu n'entend pas de différences sur le D2160, c'est fort possible louloulooping, peut être qu'aim d'origine est déjà de bonne qualité malgré le fait qu'elle fasse plutot "cheap" ... perso je n'ai pas de D2160 pour tester différente alim, ce que je sais c'est que sur les class AB et D que j'ai monté l'apport d'une bonne SMPS était sensible, sans pour autant révolutionner le son qui en sort...


Comme tu le dis ! peu importe la technologie mais je ne pense pas que pour mes divers essais avec les SMPS sur le D2160 et que cela ne matchent pas pour un problème de perception de ma part ….je dirais plutôt qu'avec certains amplis de classe D ou T les SMPS s'avèrent utiles et appréciables à l'écoute mais pour d'autres amplis tout comme le D2160 ça n'apporte rien !! après comme je le pense si certains arrivent à se persuader que ça fait mieux de mettre 2 SMPS sur un D2160 ! pourquoi pas ^^ pour ma part chez moi sur 7 paires d'enceintes différentes en comportement ça n'apporte rien.
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Message » 10 Sep 2019 11:42

"pour ma part chez moi sur 7 paires d'enceintes différentes en comportement ça n'apporte rien."

Tu utilises quoi comme source et comme raccordement avec le D2160 ?
PeterWitkin
 
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Message » 16 Sep 2019 23:53

PeterWitkin a écrit:"pour ma part chez moi sur 7 paires d'enceintes différentes en comportement ça n'apporte rien."

Tu utilises quoi comme source et comme raccordement avec le D2160 ?


désolé, je n'ai plus de temps à passer à me justifier sur des problèmes de soit disant mauvaise source ou mauvaise connectique ! vous aimez douter ^^ et je vous laisse donc dans votre incertitude la plus totale pour arriver à exploiter un FDA comme le D2160 qui en soit n'est pas si difficile à cerner ! mais bon vous savez tous mieux que moi comment y arriver puisque que le doute vous inspire et vous nourrit au quotidien :ohmg: :mdr: je préfère fuir ces échanges peu constructifs et m'occuper à d'autres choses bien plus pertinentes que de divaguer sur les possibilités d'optimiser le fonctionnement du D2160 qui pour moi n'a plus trop de secret pour ce qu'il en est de ses possibilités ou pas !!??
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Message » 21 Sep 2019 18:57

Hahaha cette condescendance, j'adore :lol: :lol:

C'est certain qu'avec un mec comme toi les échanges vont difficilement être constructifs....
Il suffit d'aller arpenter les pages du forum pour voir la teneur de tes interventions.
Tous les arguments que tu apportes sont d'une vacuité déconcertante.

Ce qui me dérange le plus dans l'absolu, c'est les vérités que tu assènes.
Ça revient à la même chose qu'un mec qui dit : "tous les chiens que j'ai croisé ont un pelage à rayures, donc
Tous les chiens ont un pelage a rayures. Je le sais, car je l'ai vu, c'est pas comme vous autres les ignorants". Bien vu l'aveugle.

Si tu utilises du FDA via sortie analogique (celle du d2160 est bruitée) ET avec une source + un dac bruité (audio-gd??), c'est
Le combo gagnant pour obtenir un taux de disto élevé et du bruit (donc améliorer l'alim ne va pas
changer grand chose dans l'équation).
PeterWitkin
 
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Message » 25 Sep 2019 20:12

PeterWitkin a écrit:Si tu utilises du FDA via sortie analogique (celle du d2160 est bruitée) ET avec une source + un dac bruité (audio-gd??), c'est
Le combo gagnant pour obtenir un taux de disto élevé et du bruit (donc améliorer l'alim ne va pas
changer grand chose dans l'équation).


Hahaha ta réponse me fait penser à la famille des oiseaux psittaciformes ^^ soit pour être plus précis aux perroquets qui ne font que répéter ce qu'ils entendent ! sans même savoir de quoi ils parlent !!
et béééé non j'ai utilisé le D2160 en numérique et avec des bonnes sources et autres que ma configuration que j'ai chez moi ^^ mais peu importe puisque tu en as conclut à ma place et que soit disant j'avais utilisé mon dac Audio Gd (bruité pfffff ….en mode perroquet tu répètes ce que tu as lu à droite et à gauche han ??) et ce n'était pas le cas pour vérifier le bénéfice d'une meilleure alimentation dans l'objectivité de mon test, donc je te laisse à tes suppositions et tes divagations qui ne m'intéressent pas tellement puisque la diffamation domine trop dans ton jargon de néophyte.

Message de modération de itofa » 16 Oct 2019 23:18


Bonsoir,

Tu n'es pas obligé de répondre de façon aussi acerbe à qq qui prend la peine d'échanger avec toi ...
Même si sa proposition te paraît saugrenue.
Il y a d'autres façons d'échanger...

A ce rythme là, tu vas te faire claquer par tout le monde, et va encore falloir qu'on fasse la police ...
louloulooping
 
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Message » 20 Déc 2019 0:14

J'ai reçu le mien aujourd'hui. Je suis surpris par ceux qui disent qu'ils n'entendent rien à faible volume, pour ma part même à volume 1 je trouve le son relativement fort (ce sont des 4Ohm avec sensibilité de 88dB), que ce soit en mode hi-fi ou en équalisateur (d'ailleurs bizarrement il n'y a pas l'air d'y avoir beaucoup de différence de volume entre les deux modes). Je suis obligé de baisser le volume à la source sur mon pc pour avoir une variation de volume plus raisonnable...
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