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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

quel ampli question classique

Message » 13 Mar 2020 0:27

Bonsoir,
Je vais des sa vente realisé remplacer mon Marantz pm 8600. J 'ai changé mes enceintes et possede des triangles signature delta, avec des bons enregistrements et un niveau sonore un peu monté j en suis tres content. Le pm8600 est et c etait prevu un peu court en courant je pense...
Mon but c est ameliorer l ampleur, la scene sonore, la dynamique, spacialisation a volume assez bas. Quel terme est le bon ? je laisse les experts decider.

Mes pistes:

- lampes pier audio ms 680 ou audiomat arpege ou solfege d occaz, seulement je suis tres hesitant a me mettre dans les pattes des amplis a lampes. Revision, transport, tubes comme ci ou comme çà. j ai que ce soit sans fin je me connais un peu...

- transistor: J ai pu entendre mes enceintes sur un denon 2500' waouh enorme Spacialisation rien a voir, but recherché atteint mais essai court pour analyser les autres points. Selon les tests du net c est bien bien opus 51 par exemple.
Autre piste mais jamais entendu Sugden a21, Marantz pm14 voir 15, Nad c388 ,

Vos retours me seront tres utiles merci d avance.
Nota, j apprecie le bi cablage





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hizmo4
 
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Message par Google » 13 Mar 2020 0:27

 
 
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Message » 13 Mar 2020 0:40

Salut,

Si tu t'y connais peu en tubes, ne prend pas un ampli trop complexe.

Un Single Ended (Classe A) Un tube par sortie, ou un Push-Pull (Deux tubes par sortie) donnent des bons résultats, c'est un peu le même parallèle avec les amplis à transistors, les Parallel Push Pull (Quatre par sortie) sont moins musicaux souvent, qui peut le plus peut le moins...

Tes Triangle donnent 92 Décibels à 1 mètre avec 1 Watt

Si tu n'écoutes pas très fort mais veux surtout un bon son, tu peux aller vers un Single Ended Classe A Chinois.

Si tu demandes un peu plus côté puissance, un Push-Pull Chinois.

Après il y a des moyens de les modifier, de les améliorer, qu'un ampli Chinois à 1/5 du prix d'un autre donne un son plus musical.
mroboto
 
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Message » 13 Mar 2020 1:00

Bonsoir,
Pour une écoute lisible et nette à volume assez bas, l’offre se réduit ...
Il y aurait le Kinki ex-m1 (2500 mini) qui le permettrait grâce à la particularité de sa fonction pré-ampli / volume par atténuation mais encore faut-il que le mariage soit heureux ...
Autrement ce serait un couple pré-ampli + ampli de puissance où le pré-ampli aurait la même qualité... Peut-être chez Hattor par exemple (1000€ mini avec XLR chez Audiophonics), avec bloc de puissance de même marque (en occasion éventuellement)
Autrement il y a sûrement plusieurs autres amplis intégrés de qualité mais je verrais moyennement ceux que vous avez cité après le Denon
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Philippe Bab
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Message » 13 Mar 2020 8:29

Merci pour vos reponses, une réflexion s'impose comme souvent....
hizmo4
 
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Message » 13 Mar 2020 11:59

Pour avoir une belle lisibilité sur du classique, évites les tubes.

Le Denon 2500 me semble une option intéressante... encore mieux dans le même genre, une paire de blocs Denon POA-6600 A. D'occasion, on trouve cela à moins de 1000€. C'est des monstres de puissance et de dynamique, tout en conservant une certaine douceur sans être "rond" comme la grande majorité des amplis à tubes.

Un NAD récent à base de module Hypex me semble être une autre solution intéressante pour apporter ouverture et dynamique.
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Message » 13 Mar 2020 12:40

pourquoi pas de tubes sur le classique?
Au contraire, il me semblait que les tubes magnifiaient les timbres et étaient suffisamment dynamiques.
Par contre, la seule contrainte est d'avoir des enceintes avec rendement élevé car ces amplificateurs ne sont pas puissants.
jalhoucine
 
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Message » 13 Mar 2020 13:44

Un ampli à tubes bien optimisé n'a aucunement le défaut d'être "rond" , il est fidèle et rapide :bravo:
mroboto
 
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Message » 13 Mar 2020 14:10

mroboto a écrit:Un ampli à tubes bien optimisé n'a aucunement le défaut d'être "rond" , il est fidèle et rapide :bravo:


Ca dépend desquels ... et aussi du niveau d'exigence que l'on a ! :wink:

As-tu des exemples d'amplis à tube que tu considère comme fidèle et rapide ?
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Message » 13 Mar 2020 14:23

FDDRT a écrit:
mroboto a écrit:Un ampli à tubes bien optimisé n'a aucunement le défaut d'être "rond" , il est fidèle et rapide :bravo:


Ca dépend desquels ... et aussi du niveau d'exigence que l'on a ! :wink:

As-tu des exemples d'amplis à tube que tu considère comme fidèle et rapide ?

Mon SE 6L6 modifié entre autres.

Mais il est unique, parce que je l'ai modifié.

https://www.cjoint.com/doc/19_05/IEtqekRIYCG_IMG-2.JPG

Le son est amplifié seulement par une triode, puis par une pseudo-triode, ça peut pas pas être fidèle :D

Puis avec les condensateurs de découplage que j'ai ajouté, c'est très très rapide :D

De 5 électrolytiques, j'ai ajouté 2 électrolytiques, 6 film puis 7 ceramic.

Supprimé tous les feedbacks.
Dernière édition par mroboto le 13 Mar 2020 14:53, édité 3 fois.
mroboto
 
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Message » 13 Mar 2020 14:26

Tu peux en acheter un et le modifier aussi

https://www.ebay.com/itm/Douk-Audio-6P3 ... 3179555454

Par défaut il est en mode "Pentode", j'ai passé le mien en mode "Triode".

J'attends chepaquoi pour installer ma switch pour passer d'un à l'autre.
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Message » 13 Mar 2020 16:56

Hello,

Alors je vous arrête de suite, je veux appuyer sur un bouton et cela marche point. C'est ce qui me fait peur avec les tubes, j'aime le son mais pas un appareil en vente sans lire révisé, modifié, changé les lampes de chez version truc etc etc.
Sinon c'est très bon c'est vrai mon fils a un audiomat et j'aime. Je n'achèterais pas d'appareils exotique non plus. Donc en lampe je garde mes deux pistes frenchies Audiomat et Pier audio, bien que pas mal de critique sav.
Mon budget ( une fois le pm8600 vendu ) 2000€ car c'est le prix du Denon et je pense qu'il me va en terme de son, fiabilité , qualité.
Après je reste ouvert au occaz aria ou solfege voir....
Enfin j'écoute du blues , blues rock, hard 70, jazz "sans cuivres" voix plustot féminine ( rigolo car en blues /rock je préfère les vois graves masculine) basse, guitare, piano bien sur. Très peu de classique, je sais pas pourquoi pourtant j'aime les borodine, Rimsky korsakov par exemple je trouve cela magnifique mais je m'ennuie et n'entends plus la musique au bout de 10 minutes ?????
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Message » 13 Mar 2020 17:13

Primaluna en tubar avec réglage auto du bias, simple et bon
Mais le Denon c'est encore plus simple
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Message » 13 Mar 2020 17:19

Philippe Bab a écrit:Primaluna en tubar avec réglage auto du bias, simple et bon
Mais le Denon c'est encore plus simple


Pour l'avoir comparé en direct, c'était trés rond et pas trés bon. Bon, il était peut-être pas adapté aux enceintes et face à un gros intégré Krell FBI, c'était difficile de rivaliser.

Cela dit, l'avantage des gros bloc Denon, c'est que quelque soit les enceintes, la pièce, ... on ne se pose pas la question de savoir s'il aura suffisamment de jus.

mroboto a écrit:Puis avec les condensateurs de découplage que j'ai ajouté, c'est très très rapide :D


Tout est relatif !
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Message » 13 Mar 2020 17:28

FDDRT a écrit:
Philippe Bab a écrit:Primaluna en tubar avec réglage auto du bias, simple et bon
Mais le Denon c'est encore plus simple


Pour l'avoir comparé en direct, c'était trés rond et pas trés bon. Bon, il était peut-être pas adapté aux enceintes et face à un gros intégré Krell FBI, c'était difficile de rivaliser.

Cela dit, l'avantage des gros bloc Denon, c'est que quelque soit les enceintes, la pièce, ... on ne se pose pas la question de savoir s'il aura suffisamment de jus.

mroboto a écrit:Puis avec les condensateurs de découplage que j'ai ajouté, c'est très très rapide :D


Tout est relatif !


Waouh le Krell FBi c'est une dinguerie, c'est sûr qu'en comparaison le primaluna devait sembler médiocre
Un gros Denon actuel ça ira bien, perso je pourrais vivre avec même si je préférerais le SA1
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Message » 13 Mar 2020 18:05

Le POA-S1 est monstrueux mais vu l'encombrement et le poids, j'ai un peu de mal à imaginer cela chez moi. (Un gros bloc Mc est un petit ampli à côté). Et puis, il faut le trouver et cela ne doit pas être donné.

Je préfère le 6600 encore logeable (et trouvable en occasion). Et, en pratique, plus que suffisant pour alimenter n'importe quelle enceinte dans un environnement domestique. A l'oreille, je ne pense pas que l'on puisse faire la différence. :wink:
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