Modérateurs: Staff Bla Bla, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: carlos67, ccguns, FredP, gardfield77, jmiforum, led balloon, magneto, martinst4, sceint, Scream, Snatcher, TELLOUCK, tfpsly et 87 invités

Espace de discussion général et aussi sur le home-cinéma (avec respect de la netiquette, de la politesse et hors sujets sensibles). Les threads uniquement destiner à "faire du post" de type "Fil rouge" ne sont plus autorisés.

[Boulot] Quand rien ne va plus, songer à sa reconversion

Message » 08 Oct 2007 10:40

il est possible pour ton employeur de te refuser ta premiere demande de cif si ton absence est préjudiciable au bon fonctionnement de la boutique , après un an , ta seconde demande te sera alors acceptée .

Je confirme.
Fais ta première demande au plus tôt.
Après l'avoir écrit, le compte à rebours va démarrer pour eux. Et toi, tu gagnes du temps pour affiner ton projet (mais est ce nécessaire), tu encaisses ta remunération et tu te soulages au niveau stress parce que tu sais que tu partiras donc moins d'intérêt.
Par exemple, comme tu as un RDV le 18/10, tu contractualises et engages ta volonté de CIF.

Après, tu as vraisemblablement envies de quitter le navires au plus tôt ... est ce que ton employeur a son siège sur Paris ?
nono_78
 
Messages: 155
Inscription Forum: 31 Déc 2003 1:16
Localisation: Lille
  • offline

Annonce

Message par Google » 08 Oct 2007 10:40

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 08 Oct 2007 13:42

nono_78 a écrit:
il est possible pour ton employeur de te refuser ta premiere demande de cif si ton absence est préjudiciable au bon fonctionnement de la boutique , après un an , ta seconde demande te sera alors acceptée .

Je confirme.
Fais ta première demande au plus tôt.
Après l'avoir écrit, le compte à rebours va démarrer pour eux. Et toi, tu gagnes du temps pour affiner ton projet (mais est ce nécessaire), tu encaisses ta remunération et tu te soulages au niveau stress parce que tu sais que tu partiras donc moins d'intérêt.
Par exemple, comme tu as un RDV le 18/10, tu contractualises et engages ta volonté de CIF.

Après, tu as vraisemblablement envies de quitter le navires au plus tôt ... est ce que ton employeur a son siège sur Paris ?


Merci des infos, en effet j'envisage de mettre en route l'idée du CIF dès mercredi.

Le siège de ma sté est à St-Quentin en Yvelines, dans le 78.
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline

Message » 08 Oct 2007 14:53

Hello,

je pense qu'il faut décoreller les deux sujets : 1/ quitter cette mission et 2/ le DIF/CIF.

Pour le point 1 : amha, pas d'écrit dans un premier temps, mais un rdv, comme tu l'as pris pour mercredi. Lors de ce rdv,
a/ bien border le processus de décision (à qui ton interlocutrice va-t'elle s'adresser en interne, Dir d'agence, commercial à Paris, Chef de Projet à Paris, ...) et qui va prendre la décision au final. + qui prend la main : ton interlocutrice souhaite-t'elle prendre toutes les actions, ou peux-tu / dois-tu contacter en parallèle le DRH, ton Chef de Projet, etc. ?

b/ Et bien border les choses dans le temps : quand pense-t'elle avoir la ou les personnes? Quand reviendra-t'elle vers toi? Quelles seront les prochaines étapes?

Ensuite, tu pourras lui faire un petit mail pour la remercier de t'avoir reçu et pour préciser par écrit les points que vous avez évoqués : processus de décision + prochaines étapes + éventuelles promesses ou choses qu'elle aura avancées à l'oral.

--> soit elle répondra à ton mail pour revenir en arrière si elle s'est trop avancée à l'oral, soit elle ne réagira pas, et tu conserveras bien ton mail, qui pourra te servir.

Il faut garder à l'esprit que pour une SSII, l'ingénieur est le produit qu'ils commercialisent. Tu es juste un paquet d'Euros qui tombent chaque mois dans les caisses. Et si tu refuses une mission, tu n'es plus un paquet d'euros qui rentrent, mais un salaire et des charges qui sortent.
Je ne critique pas ces gens, mais il faut savoir avant d'y entrer, que le business fonctionne comme cela dans la majorité des SSII.

Il faudra lors de cet entretien que tu argumentes et que tu expliques.
Or je n'ai pas bien compris la raison qui fait que tu stresses en allant au boulot. J'ai bien noté que tu bosses sur une techno que tu connais pas. Mais est-ce que ta boite a bien été transparente? Est-ce que le client sait que tu ne connais pas l'outil, et donc ne te met aucune pression, ou est-ce que ton mal être vient du fait que tu te sais incapable de fournir le résultat exigé par la société cliente? Dans ce cas, il faudra préciser lors de l'entretien, puis dans le mail, que la société n'a pas été informée que tu n'as pas le profil attendu, ou que la prestation a été survendue par le commercial, si c'est le cas.

Peux-tu détailler ce qui fait que tu te sens mal dans cette mission?

Courage, la roue tourne!
Paull
 
Messages: 8679
Inscription Forum: 22 Sep 2003 16:32
Localisation: "For Those About To Rock (We Salute You)" - AC/DC
  • offline

Message » 09 Oct 2007 8:34

Salut ganymede44

Plusieurs précisions qui pourraient t'être utiles :

- l'employeur NE peut PAS refuser le départ d'un employé en CIF, il peut juste te demander de reporter ton congé de formation une fois et est obligé de l'accepter à la seconde demande

- tu ne dépends pas forcément du FONGECIF (voir ton statut CDD/CDI, convention collective), et de toute façon le FONGECIF IDF est bien la caisse régionale du FONGECIF

- en moyenne le dépôt des dossiers au FONGECIF se fait 4 mois avant le début du CIF, qu'il faut synchro avec le début de la formation (à vérifier sur leur site web http://www.fongecif-idf.fr/ )

- le financement du FONGECIF prend en charge le cout de la formation et ta rémunération pendant le CIF, cependant selon ton niveau de formation il y a une certaine sélection des dossiers, et la prise en charge de la rémunération/coût de la formation est généralement partielle : si tu n'as pas d'argent de coté ça risque d'être un peu dur financièrement.

- pour voir où suivre les formations correspondant au diplôme que tu vises, le site du FONGECIF donne pas mal d'info, sinon tu peux t'adresser au CARIF d'Ile de France qui doit maintenir une base de données des formations continues disponibles dans la région

Sinon bon courage, c'est une super idée de reprendre ses études et de changer de carrière, c'est pas facile sur tout les plans : personnel, familial, etc... mais c'est aussi un droit et ça ne sert à rien de persister dans une branche qui de toute façon ne te permet pas d'y trouver ton bonheur!
Je connais plusieurs personnes qui ont fait des CIF, ma compagne la première qui y a trouvé un métier alors qu'elle n'avait jamais fait d'études, et aussi un très bon copain qui n'avait jamais passé son bac et qui est maintenant administrateur système dans une société pétrolière internationale. :)
dgilz
 
Messages: 3999
Inscription Forum: 10 Juin 2007 14:23
Localisation: Paris
  • offline

Message » 09 Oct 2007 10:54

Merci à toutes & tous pour votre soutien, vos conseils et vos réponses. Ils me sont très utiles...

Pour la formation, il faut que je peaufine le dossier bien sûr, mais je sais dorénavant ce vers quoi je vais. Ca en étonnera plus d'un je sais :wink: Je vais passer les permis C et EC, ainsi que la FIMO et la FCOS, afin d'excercer le métier de chauffeur poids-lourd. Du boulot, il y en a, et je suis hyper motivé pour faire enfin le métier dont j'ai toujours rêvé.
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline

Message » 09 Oct 2007 12:38

Excellent!
Paull
 
Messages: 8679
Inscription Forum: 22 Sep 2003 16:32
Localisation: "For Those About To Rock (We Salute You)" - AC/DC
  • offline

Message » 11 Oct 2007 9:51

Quelques nouvelles fraiches du matin.

J'ai donc eu mon entretien avec ma responsable hier à 18h.
Ca s'est globalement bien déroulé, même si j'avais un peu la gorge séche au début. :-?

Je lui ai donc resitué toute la mission, ce qui était attendu de moi et ce qui se passe réellement, mes difficultés par rapport aux points techniques auxquels je ne peux répondre, les attentes du client qui sont en inadéquation par rapport à mes compétences, etc...

Elle a été assez surprise de voir que ça se passait comme ça. Etonnée de constater que la description de la mission a été mal faite et du coup, elle comprend tout à fait ma situation.

D'elle-même, elle a suggéré soit de reclarifier avec le client et le chef de projet de la mission mes fonctions (afin que je fasse ce que je sais faire uniquement) soit de me proposer une formation complémentaire afin que je monte en compétences techniques (je n'y crois guère, je lui ai même dit) soit de me remplacer et de positionner quelqu'un ayant un profil plus adéquat.

Nous avons planifié pour vendredi 14h une audio-conférence avec elle et le chef de projet de la mission (donc une réunion interne à ma boite, sans client) afin de reclarifier tout ça et prendre au plus tôt les bonnes décisions.


A la fin de l'entretien, je lui ai évoqué mon souhait de demander un Congé Individuel de Formation. Elle va donc se renseigner auprès de la RH afin de mettre en place ce processus (apparemment c'est la première fois que quelqu'un le lui demande).


A suivre.

Merci encore à toutes et tous pour vos précieux conseils qui m'ont été très utiles.

Gany.
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline

Message » 11 Oct 2007 10:00

L'employeur n'a rien de spécial à faire, seulement donner son accord pour ton absence.
Le CIF ne coute rien à l'employeur, et ta rémunération ainsi que ton contrat de travail sont suspendus pendant la durée du CIF, c'est le FONGECIF ou autre caisse de financement des CIF qui te paie pendant le temps de ta formation.
A ton retour de formation, la loi est claire : tu reprends ton contrat de travail sans modifications : ni salaire, ni statut,... :)
dgilz
 
Messages: 3999
Inscription Forum: 10 Juin 2007 14:23
Localisation: Paris
  • offline

Message » 11 Oct 2007 10:02

Ah oui au fait, je me suis inscrit à une réunion d'information au Fongecif à Nantes le 30 octobre.
En parallèle, ils m'envoient les plaquettes et documents d'information...

Voila, ça se précise doucement.
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline

Message » 11 Oct 2007 11:41

""" Le CIF ne coute rien à l'employeur """" : ce sont des compétences parties qu'il faut remplacer

""""A ton retour de formation, la loi est claire : tu reprends ton contrat de travail sans modifications : ni salaire, ni statut,... """"" :
oui , si le poste n'a pas été supprimé !
danieln70850
 
Messages: 735
Inscription Forum: 10 Mai 2005 21:34
  • offline

Message » 11 Oct 2007 11:53

Enfin dans mon cas, c'est particulier, je suis dans une société de service.

En plus, vu mon profil, je suis très souvent vendu de façon individuelle, autonome et sans lien avec les gros projets de mon agence...

Donc clairement, ça ne va pas beaucoup les perturber si je ne suis pas là pendant un an.
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline

Message » 11 Oct 2007 12:05

danieln70850 a écrit:""" Le CIF ne coute rien à l'employeur """" : ce sont des compétences parties qu'il faut remplacer


Je confirme le CIF ne coute RIEN à l'employeur, c'est un droit individuel.
Si l'employeur ne sait pas gérer ses remplacements c'est un autre problème et il peut s'adresser à sa branche, un consultant, au garp, etc..., de même des aides régionale/nationales/européennes à la proffessionalisation des fonctions RH existent pour les PME

""""A ton retour de formation, la loi est claire : tu reprends ton contrat de travail sans modifications : ni salaire, ni statut,... """"" :
oui , si le poste n'a pas été supprimé !

Il n'y a pas de si, si le poste est supprimé tu dois être réintégré dans des conditions équivalentes, le respect du code du travail passe avant la gestion de l'entreprise.
dgilz
 
Messages: 3999
Inscription Forum: 10 Juin 2007 14:23
Localisation: Paris
  • offline

Message » 11 Oct 2007 12:08

J'ajouterais que je suis dans une société de service de taille assez conséquente (2000 personnes) et que nous faisons partie d'un très grand groupe... donc mon absence ne devrait pas mettre en difficulté financière ma boite :wink:
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline

Message » 11 Oct 2007 12:17

dgilz a écrit:
...
Si l'employeur ne sait pas gérer ses remplacements c'est un autre problème
...


j'adore ce genre de remarque
et pourquoi un employé n'assumerait pas son désir de changement en démissionnant ?
merveilleux la vision qu'ont certains de la gestion d'une entreprise...
smbetclmb
 
Messages: 46
Inscription Forum: 26 Aoû 2004 12:13
Localisation: Valence (Drôme)
  • offline

Message » 11 Oct 2007 12:20

smbetclmb a écrit:
dgilz a écrit:
...
Si l'employeur ne sait pas gérer ses remplacements c'est un autre problème
...


j'adore ce genre de remarque
et pourquoi un employé n'assumerait pas son désir de changement en démissionnant ?
merveilleux la vision qu'ont certains de la gestion d'une entreprise...



Parce que dans ce cas, je te signale tout de même qu'on cotise des milliers d'euros chaque année pour financer ce genre de reconversion professionnelle ! C'est tout à fait légitime et honnête d'utiliser cette méthode, non ?!

On n'est pas aux Etats-Unis :wink: !
ganymede44
 
Messages: 5974
Inscription Forum: 05 Juil 2003 17:07
Localisation: Naoned - Breizh
  • offline


Retourner vers Bla bla et Home-Cinema