En tout etat de cause, s'assurer que le ou les entrepreneurs aient bien paye leur prime d'assurance pour la garantie decennale et prendre des renseignements sur la solidite de leur tresorerie.
Des amis proches ont ete victime d'une faillite en cours de construction. Et je peux vous dire que c'est
Les revues de consommateurs sont pleines de courriers et papiers sur ce sujet.
Eventuellement consulte l'UFC Que choisir de ta region.
Et s'ils sont plusieurs, en designer un qui soit le boss, quitte a le payer pour ca. Car cavaler apres le plombier ou l'electricien quand on les attend pour pouvoir continuer risque de faire prendre de gros retard a ton projet.
Car trop dartisans et d'entrepreneurs enquillent les chantiers les uns apres les autres [quant ils ne sont pas sur plusieurs a la fois... et te laissent en plan pour donner satisfaction a un gars qu'ils ont laisse en plan pour te donner satisfaction ]. Car ils cavalent avec les accomptes...
Surtout, indique des penalites de retard sur le devis quand tu le signes et fais les ecrire de sa main par l'entrepreneur qui les signera. Grace a ca, j'ai pu obtenir le remboursement integral de la somme versee pour un ravalement qui devait se faire de tel date a telle date et qui six mois apres la date depassee n'etait toujours pas commence. Ca existe aussi...
Assurance en regle et tresorerie sont essentiels. Ne jamais prendre un macon, couvreur qui ne soient pas a jour de sa garantie decennale. Jamais. Et prendre un macon qui est egalement terrassier. Que ce soit lui qui creuse les fondations.
Alain
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cherche avis de maçons pour renseignements de prix construc.
- haskil
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bah pour le bouche a oreille c est deja fait depuis un moment mais c est pas pour autant que j ai eu des recommandations pour des artisans pour la bonne raison que dans tout mon entourage je suis quasi le seul a opter de cette facon... eux c est plus general...promoteur... et pas exigent sur la plupart des materiaux
pour ufc que choisir je suis adherent depuis l annee derniere mais je savais pas qu on pouvais les consulter pour ca c est pas bete j y avais pas pense , donc une fois que j ai des devis je peut verifier par ex. si la societe est connu pour les problemes...? , ou puis je verifier si l entreprise cotise bien a l assurance decennale... ? car si ce sont des vereux ils peuvent me presenter une fausse attestation...
a+
pour ufc que choisir je suis adherent depuis l annee derniere mais je savais pas qu on pouvais les consulter pour ca c est pas bete j y avais pas pense , donc une fois que j ai des devis je peut verifier par ex. si la societe est connu pour les problemes...? , ou puis je verifier si l entreprise cotise bien a l assurance decennale... ? car si ce sont des vereux ils peuvent me presenter une fausse attestation...
a+
- zebulons69
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zebulons69 a écrit:eux c est plus general...promoteur... et pas exigent sur la plupart des materiaux
C'est dommage , une maison c'est quand même un gros investissement et ton lieu de vie, cela vaut la peine de vouloir choisir les matériaux, la qualité, la finition ....
zebulons69 a écrit: donc une fois que j ai des devis je peut verifier par ex. si la societe est connu pour les problemes...?
Tu vas sur http://societe.com et sur http://www.euridile.com . En accès gratuit tu as quelques infos de bases sur les sociétés. Après cela vaut le coup de dépenser quelques euros pour examiner de manière plus approfondie l'artisan que tu auras choisis.
zebulons69 a écrit:ou puis je verifier si l entreprise cotise bien a l assurance decennale... ? car si ce sont des vereux ils peuvent me presenter une fausse attestation...
L'artisan doit te donner ses infos ou il faut lui demander :
garantie décennale : compagnie machin, cabinet truc avec l'adresse du cabinet, contrat n° machin.
idem pour l'assurance de responsabilité civile.
Après tu vas au cabinet d'assurance et tu demandes confirmation.
Dernière édition par sonatine le 18 Jan 2004 20:20, édité 1 fois.
- sonatine
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- Inscription Forum: 28 Jan 2002 2:00
- Localisation: 83
Sérieusement...
c est comme le loto!!! un bon entrepreneur n est pas a l abris... d une erreur de ses employés...
Par contre je te répond ici pour vous donner une règle fondamentale que je tient de mon meilleur ami qui est Maçon , et je dirait meme plus patron de sa petite entreprise... c est lui qui me fait la maison!
Mr mon copain sous traite et je fait le maitre d'oeuvre... ( vu le prix d un vrai maitre d oeuvre...)
Donc le Conseil :
Le Pognon se donne seulement quand le travail est éfectué, s arranger pour toujours devoir du pognon a tout le monde! n etre jamais en avance! et "les" tenir comme çà! Tu veut du pese? et ben tu termine d abord ton Boulot!
en regke générale:
30 % a la commande 30 % au milieu 30 % a la fin solde a la fin des travaux! et si tu peur encore plus morceler c est encore mieux... Surtout leur payer une biere sur le chantier discuter avec tout le monde! et rien laisser passer! surveiller! toujours.... C est a ce prix que j aurais mon home ciné dans une salle dédié! mais j ai plus de jour de repos....
dur......
Bon courage!
c est comme le loto!!! un bon entrepreneur n est pas a l abris... d une erreur de ses employés...
Par contre je te répond ici pour vous donner une règle fondamentale que je tient de mon meilleur ami qui est Maçon , et je dirait meme plus patron de sa petite entreprise... c est lui qui me fait la maison!
Mr mon copain sous traite et je fait le maitre d'oeuvre... ( vu le prix d un vrai maitre d oeuvre...)
Donc le Conseil :
Le Pognon se donne seulement quand le travail est éfectué, s arranger pour toujours devoir du pognon a tout le monde! n etre jamais en avance! et "les" tenir comme çà! Tu veut du pese? et ben tu termine d abord ton Boulot!
en regke générale:
30 % a la commande 30 % au milieu 30 % a la fin solde a la fin des travaux! et si tu peur encore plus morceler c est encore mieux... Surtout leur payer une biere sur le chantier discuter avec tout le monde! et rien laisser passer! surveiller! toujours.... C est a ce prix que j aurais mon home ciné dans une salle dédié! mais j ai plus de jour de repos....
dur......
Bon courage!
- legrognard
- Messages: 340
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legrognard a écrit:
30 % a la commande 30 % au milieu 30 % a la fin solde a la fin des travaux! et si tu peur encore plus morceler c est encore mieux...
rien laisser passer! surveiller! toujours....
Tout à fait d'accord avec toi.
L'idéal c'est de passer tous les jours sur le chantier pour surveiller et traquer le moindre défaut.
Si on ne passe pas assez souvent ( une fois par semaine ) un défaut sera déjà caché par une finition ou cela sera déjà trop tard pour le reprendre.
2 sites intéressants où des particuliers expliquent leur expérience de la construction :
http://perso.club-internet.fr/fgth/
http://gilbert.cabasse.chez.tiscali.fr/ ... 3frame.htm
- sonatine
- Messages: 4831
- Inscription Forum: 28 Jan 2002 2:00
- Localisation: 83
j ai ete voir chez dim's un revendeur de menuiseries...j ai vu des fenetres de marques "simo" ...ca a l air tres bien mais j attend qu ils m envoi les prix ... qui n ont pas l air d etre donne , en tous cas je connaissais pas , c est par hasard en passant devant le mag. que je voyais pour la 1ere fois et en m arretant que j ai decouvert cette marque...qlq connait ?
a+
a+
- zebulons69
- Messages: 8154
- Inscription Forum: 18 Juil 2002 21:51
- Localisation: LYON, Vallée d'Azergues
moi je choisit le prix italien : -30% du en france a produit équivalent.
maintenant c est vrai qu il y a des marques française qui font de l excellent travail. Maintenant j ai pas les moyens de me les offrir alors j ai choisit italien j adore les pates!
FORZA italia!
maintenant c est vrai qu il y a des marques française qui font de l excellent travail. Maintenant j ai pas les moyens de me les offrir alors j ai choisit italien j adore les pates!
FORZA italia!
- legrognard
- Messages: 340
- Inscription Forum: 24 Sep 2003 9:12
haskil a écrit:En tout etat de cause, s'assurer que le ou les entrepreneurs aient bien paye leur prime d'assurance pour la garantie decennale et prendre des renseignements sur la solidite de leur tresorerie.
J'ajoute que pour la garantie décennale, assure toi que l'entrepreneur est bien assuré pour sa spécialité, car il arrrive souvent que pour payer une prime bien moins élevée, il s'assure pour la plomberie ou une autre spécialité moins risquée et le jour où tu dois faire marcher la garantie
- oufman
- Messages: 340
- Inscription Forum: 20 Jan 2003 22:44
- Localisation: 43.17°N 6.03°E
Salut
Je peux te donner mon avis, non pas en tant personne construisant ou l'ayant fait, mais en tant que juriste, poursuivant en recouvrement de créance à longueur d'année moults artisans et autres sociétés dans le BTP (je travaille pour la plupart des bétonniers, les plus grands distributeurs de matériaux et de matériels électriques).
Pour ce qui est des artisans, tu ne trouveras quasimment rien sur euridile ou société.com. Et pas grand chose sur les petites structures. Mais il est effectivement très important de se renseigner sur la solvabilité. Tu peux déjà commander le kbis pour les entreprises (auprès du greffe du Tribunal de commerce) ou l'extrait du registre des métiers (chambre des métiers) pour les artisans. (si tu veux plus d'infos, passe en MP)
Si ton cocontractant est installé depuis de nombreuses années, c'est plutot un bon signe (mais pas suffisant).
Tu peux aussi lui demander de te montrer des maisons sur lesquelles il a travaillé (et comme ça contacter par la suite les habitants pour connaitre leur degré de satisfaction). S'il n'a rien à cacher, cela ne devrait pas lui poser problème (limite du sytème : il ne va pas te montrer là où il a eu des soucis mais des fois les personnes rencontrées peuvent avoir entendu parler d'autres chantiers, voire d'autres artisans avec qui tu seras en contact parallèlement)
Concernant les travaux que tu vas commander. N'oublie pas qu'en cas de problèmes, ce pourrait être la justice qui va trancher. Et devant les tribunaux, il faut prouver ce qu'on demande.
Autrement dit, entre un écrit et une parole, c'est l'écrit qui l'emporte. Donc, penser à bien tout indiquer par écrit, notamment sur les devis : fournitures, délais, intérêts en cas de retard.....)
Si tu as un souci, tu écris tout de suite (n'attends pas d'avoir appelé plusieurs fois sans résultat, ça tu le fais parallèlement).
Comme on te l'a déjà dit, tu ne paies le solde qu'après exécution des travaux (ton cocontractant lui paie ses fournitures bien après la livraison)
Sinon, effectivement, il faut être très présent sur le chantier. Si tu détectes qqche qui ne va pas, tu le dis tout de suite et tu confirmes par écrit.
Bruno
Je peux te donner mon avis, non pas en tant personne construisant ou l'ayant fait, mais en tant que juriste, poursuivant en recouvrement de créance à longueur d'année moults artisans et autres sociétés dans le BTP (je travaille pour la plupart des bétonniers, les plus grands distributeurs de matériaux et de matériels électriques).
Pour ce qui est des artisans, tu ne trouveras quasimment rien sur euridile ou société.com. Et pas grand chose sur les petites structures. Mais il est effectivement très important de se renseigner sur la solvabilité. Tu peux déjà commander le kbis pour les entreprises (auprès du greffe du Tribunal de commerce) ou l'extrait du registre des métiers (chambre des métiers) pour les artisans. (si tu veux plus d'infos, passe en MP)
Si ton cocontractant est installé depuis de nombreuses années, c'est plutot un bon signe (mais pas suffisant).
Tu peux aussi lui demander de te montrer des maisons sur lesquelles il a travaillé (et comme ça contacter par la suite les habitants pour connaitre leur degré de satisfaction). S'il n'a rien à cacher, cela ne devrait pas lui poser problème (limite du sytème : il ne va pas te montrer là où il a eu des soucis mais des fois les personnes rencontrées peuvent avoir entendu parler d'autres chantiers, voire d'autres artisans avec qui tu seras en contact parallèlement)
Concernant les travaux que tu vas commander. N'oublie pas qu'en cas de problèmes, ce pourrait être la justice qui va trancher. Et devant les tribunaux, il faut prouver ce qu'on demande.
Autrement dit, entre un écrit et une parole, c'est l'écrit qui l'emporte. Donc, penser à bien tout indiquer par écrit, notamment sur les devis : fournitures, délais, intérêts en cas de retard.....)
Si tu as un souci, tu écris tout de suite (n'attends pas d'avoir appelé plusieurs fois sans résultat, ça tu le fais parallèlement).
Comme on te l'a déjà dit, tu ne paies le solde qu'après exécution des travaux (ton cocontractant lui paie ses fournitures bien après la livraison)
Sinon, effectivement, il faut être très présent sur le chantier. Si tu détectes qqche qui ne va pas, tu le dis tout de suite et tu confirmes par écrit.
Bruno
- dauchinen
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- Inscription Forum: 19 Fév 2000 2:00
- Localisation: Grenoble
ok bruno merci pour les conseils ... ca fait plair de voir tout ces avis , le soucis sur lyon c est que c est tellement grand et il y a tellement d artisans que tu ne sait plus ou donner de la tete et qui est serieux et fait du bon boulot... pour savoir un petit peu qui tient la route en terme de qualite il y a un endroit ou on peut avoir des adresses recommandees pour travailler avec des artisans serieux ?
sans compter que moi en choix d artisans je suis vite limite car la ou je fais construire ( st-nizier d azergues ) quand je demande des devis a droite a gauche on me dit que ca leur fait trop loin... , les promoteurs bah eux ils viennent mais me foute du materiel moyens et que du chauffage electrique... , ca deviens chaud de trouver chez qui je vais me tourner : promtteur avec materieux et chauffage moyen ou couteux en conso par la suite... ou artisans qui pour la plupart ne viennent pas bosser dans mon bled....
a+
sans compter que moi en choix d artisans je suis vite limite car la ou je fais construire ( st-nizier d azergues ) quand je demande des devis a droite a gauche on me dit que ca leur fait trop loin... , les promoteurs bah eux ils viennent mais me foute du materiel moyens et que du chauffage electrique... , ca deviens chaud de trouver chez qui je vais me tourner : promtteur avec materieux et chauffage moyen ou couteux en conso par la suite... ou artisans qui pour la plupart ne viennent pas bosser dans mon bled....
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- zebulons69
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le plus simple serait peut-être de voir des artisans là où tu veux faire construire.
En plus, comme ce sont des petites localités, les artisans locaux sont généralement plus respectueux car ils n'ont pas l'anonymat de la grande ville.
Bruno
En plus, comme ce sont des petites localités, les artisans locaux sont généralement plus respectueux car ils n'ont pas l'anonymat de la grande ville.
Bruno
- dauchinen
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zebulons69 a écrit:ok bruno merci pour les conseils ... ca fait plair de voir tout ces avis , le soucis sur lyon c est que c est tellement grand et il y a tellement d artisans que tu ne sait plus ou donner de la tete et qui est serieux et fait du bon boulot... pour savoir un petit peu qui tient la route en terme de qualite il y a un endroit ou on peut avoir des adresses recommandees pour travailler avec des artisans serieux ?
sans compter que moi en choix d artisans je suis vite limite car la ou je fais construire ( st-nizier d azergues ) quand je demande des devis a droite a gauche on me dit que ca leur fait trop loin... , les promoteurs bah eux ils viennent mais me foute du materiel moyens et que du chauffage electrique... , ca deviens chaud de trouver chez qui je vais me tourner : promtteur avec materieux et chauffage moyen ou couteux en conso par la suite... ou artisans qui pour la plupart ne viennent pas bosser dans mon bled....
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Une petite astuce aussi pour te renseigner sur des artisans corrects : les négoces de matériaux . J'y ai bossé prés de 3 ans et crois moi, on a suffisament de retour d'informations sur les bons et les moins bons que le conseil est facile .
- cano
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ah oui c est loin d etre bete... j y aurais pas pense... , le tout est de savoir comment les trouver les negoces de materiaux... ? , dans les pages jaunes peut etre...?
a+
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- zebulons69
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effectivement, dans les pages jaunes dans la rubrique Materiaux sous rubrique MATERIAUX DE CONSTRUCTION (Négoces).
Je les cite pas parcequ'il y en a un qui est un de mes anciens employeurs et je n'ai pas envie de lui faire de la pub .
Je les cite pas parcequ'il y en a un qui est un de mes anciens employeurs et je n'ai pas envie de lui faire de la pub .
- cano
- Messages: 429
- Inscription Forum: 15 Aoû 2003 22:33
- Localisation: Dans le Gard
Tu a l air vraiment inquiet Zeb 69,(prend un prefa a monter soit meme )vu ton état,tu fait faire trois devis (pour voir la variante de prix)apres tu fais un choix par apport au contact que tu as eu avec l'artisan, enfin le filing,ensuite pour te rassurer tu peut appeler la chambre des metiers concerné pour savoir s'il est dans leur tablette pour la profession concerné(il y a une liste restreinte ou les artisans ayant bonne reputation sont inscrit,(il faut le savoir) ensuite te mettre d'accord sur le temps d'execution et la date d'intervention (a quelques jours pres,les impondérables tels que retards,intemperies,ect... sont hélas le lot quotidien du secteur btp,tu peut aussi demander que ce soit bien lui qui fasse le travail ,pour les reglements ben environ (cela depend des professions )30 % a la commande le solde a la fin des travaux(apres reception)sauf travaux de plus d'un mois(faut bien manger)dans ce cas des versements inter corespondant a l'avancement du travail, enfin n'oublis pas que le premier contact est primordial si tu le sent pas c'est pas la peine de faire affaire avec, la relation client artisan doit etre une relation de confiance(valable dans les 2 sens) sinon c'est pas la peine espérant t'avoir un peu aidé .A.+.pascal artisan depuis 21 ans(couvreur,zingueur) (heu un petit apéro le vendredi soir cela fait toujours plaisir,en plus cela permets de faire le point sur le travail accompli)
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- PASCAL85
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