De Gaulle forever : y-a-t-il un non-gaulliste dans l'avion ?

[Betekaa]

pas grave pour ceux qui sont resté en france, avant d'aller faire du tourisme en Allemagne

Quand t'as perdu t'as perdu. Cette notion de guerre totale est l'une des pires inventions du 20ème siècle .

ouaip, trop cool quaund c'est un régime type nazi ou coco qui gagne
merci de vous laisser déporter calement en rang par 2, vous avez perdus les gars

[Eldudo]

Papinova, une uchronie (ch comme dans chronos) c'est quand on modifie le cours de l'histoire en modifiant un événement. Cela se fait beaucoup en littérature (l'uchronie est même un genre littéraire à part entière).
Par exemple : Et si Napoléon n'avait pas perdu à Waterloo.

Un livre admirable "Pavane" de Keith Roberts en est un très bon exemple. Le postulat de base : En 1588, l’invincible Armada triomphe des anglais et la Reine Elisabeth se meurt, assassinée. Le monde change, le catholicisme est partout et encore puissant au XXieme siècle (ça doit te plaire ça ), pas mal de progrès n'ont pas eu lieu de par la censure religieuse et on marche encore à la vapeur & aux sémaphores.

ed

[Eldudo]

Je ne sais plus qui a comparé Degaulle à Napoléon mais je trouve ça un peu fort. De mon coté, Napoléon, je le compare plus à Hitler : conquête de l'europe/du monde, dictateur, echec de la campagne de russie....

ed

[opbilbo]

Papinova, une uchronie (ch comme dans chronos) c'est quand on modifie le cours de l'histoire en modifiant un événement. Cela se fait beaucoup en littérature (l'uchronie est même un genre littéraire à part entière).
Par exemple : Et si Napoléon n'avait pas perdu à Waterloo.

Un livre admirable "Pavane" de Keith Roberts en est un très bon exemple. Le postulat de base : En 1588, l’invincible Armada triomphe des anglais et la Reine Elisabeth se meurt, assassinée. Le monde change, le catholicisme est partout et encore puissant au XXieme siècle (ça doit te plaire ça ), pas mal de progrès n'ont pas eu lieu de par la censure religieuse et on marche encore à la vapeur & aux sémaphores.

ed

Merci, là au moins je capte !

[poilau]

Quand t'as perdu t'as perdu. Cette notion de guerre totale est l'une des pires inventions du 20ème siècle .

ouaip, trop cool quaund c'est un régime type nazi ou coco qui gagne
merci de vous laisser déporter calement en rang par 2, vous avez perdus les gars

Et donc qu'est-ce qu'on aurait obtenu de plus???

[opbilbo]

Personnellement, si on s'en tient à la période 39-45 de l'histoire, je suis Gaulliste à 100%.

[poilau]

Ouais, de la part de personnes qui vivent dans un monde où on traite d'assasin ceux qui roulent 10km/h au-dessus et où on veut dsd alarmes pour piscine, je vous vois bien réclamer un million de morts supplémentaire pour rien du tout ...

[Betekaa]

Papinova, une uchronie (ch comme dans chronos) c'est quand on modifie le cours de l'histoire en modifiant un événement. Cela se fait beaucoup en littérature (l'uchronie est même un genre littéraire à part entière).
Par exemple : Et si Napoléon n'avait pas perdu à Waterloo.

Un livre admirable "Pavane" de Keith Roberts en est un très bon exemple. Le postulat de base : En 1588, l’invincible Armada triomphe des anglais et la Reine Elisabeth se meurt, assassinée. Le monde change, le catholicisme est partout et encore puissant au XXieme siècle (ça doit te plaire ça ), pas mal de progrès n'ont pas eu lieu de par la censure religieuse et on marche encore à la vapeur & aux sémaphores.

ed

ou, pour rester dans l'esprit du thread, le roman de K Dick: "le maitre du haut chateau" > victoire des nazis

[jujulolo]

Je ne sais plus qui a comparé Degaulle à Napoléon mais je trouve ça un peu fort. De mon coté, Napoléon, je le compare plus à Hitler : conquête de l'europe/du monde, dictateur, echec de la campagne de russie....

ed

J'aime pas Napoleon mais j'irai pas le comparer a Hitler. Napoleon n'a pas organisé la deportation et le genocide de population selon des critères religieux. C'etait un militaire qui a fait tuer des millions de personnes mais qui a apportés quelques petites chose positives. Comme Alexandre le Grand and co.

[jujulolo]

Papinova, une uchronie (ch comme dans chronos) c'est quand on modifie le cours de l'histoire en modifiant un événement. Cela se fait beaucoup en littérature (l'uchronie est même un genre littéraire à part entière).
Par exemple : Et si Napoléon n'avait pas perdu à Waterloo.

Un livre admirable "Pavane" de Keith Roberts en est un très bon exemple. Le postulat de base : En 1588, l’invincible Armada triomphe des anglais et la Reine Elisabeth se meurt, assassinée. Le monde change, le catholicisme est partout et encore puissant au XXieme siècle (ça doit te plaire ça ), pas mal de progrès n'ont pas eu lieu de par la censure religieuse et on marche encore à la vapeur & aux sémaphores.

ed

ou, pour rester dans l'esprit du thread, le roman de K Dick: "le maitre du haut chateau" > victoire des nazis

Et " The Plot against America"de P. Roth si Lindberg avait été elu président.

[Joich]

Papinova, une uchronie (ch comme dans chronos) c'est quand on modifie le cours de l'histoire en modifiant un événement. Cela se fait beaucoup en littérature (l'uchronie est même un genre littéraire à part entière).
Par exemple : Et si Napoléon n'avait pas perdu à Waterloo.

Un livre admirable "Pavane" de Keith Roberts en est un très bon exemple. Le postulat de base : En 1588, l’invincible Armada triomphe des anglais et la Reine Elisabeth se meurt, assassinée. Le monde change, le catholicisme est partout et encore puissant au XXieme siècle (ça doit te plaire ça ), pas mal de progrès n'ont pas eu lieu de par la censure religieuse et on marche encore à la vapeur & aux sémaphores.

ed

ou, pour rester dans l'esprit du thread, le roman de K Dick: "le maitre du haut chateau" > victoire des nazis

Ou La part de l'autre, d'E. E. Schmitt, si Hitler avait été pris aux Beaux Arts

[poilau]

Je ne sais plus qui a comparé Degaulle à Napoléon mais je trouve ça un peu fort. De mon coté, Napoléon, je le compare plus à Hitler : conquête de l'europe/du monde, dictateur, echec de la campagne de russie....

ed

J'aime pas Napoleon mais j'irai pas le comparer a Hitler. Napoleon n'a pas organisé la deportation et le genocide de population selon des critères religieux. C'etait un militaire qui a fait tuer des millions de personnes mais qui a apportés quelques petites chose positives. Comme Alexandre le Grand and co.

C'est aussi assez ridicule de juger une figure historique selon nos critères actuels. Malgré tout la France avait tout de même un autre statut sous Napoléon.

[claram]

J'aime pas Napoleon mais j'irai pas le comparer a Hitler. Napoleon n'a pas organisé la deportation et le genocide de population selon des critères religieux. C'etait un militaire qui a fait tuer des millions de personnes mais qui a apportés quelques petites chose positives. Comme Alexandre le Grand and co.

C'est aussi assez ridicule de juger une figure historique selon nos critères actuels. Malgré tout la France avait tout de même un autre statut sous Napoléon.

et les coalitions étrangères contre la France ne sont pas nées de son accession au pouvoir...

[Betekaa]

Je ne sais plus qui a comparé Degaulle à Napoléon mais je trouve ça un peu fort. De mon coté, Napoléon, je le compare plus à Hitler : conquête de l'europe/du monde, dictateur, echec de la campagne de russie....

ed

en même temps, solidificaion du bordel révolutionnaire en 1799, réforme territoriale, le code civil dit napoléon , le système juridique (appel...) éducatif, le concordat, les réformes administratives, (certes tout avec des bémols, de l'esclavage remis dans les colonies à la place réelle des femmes etc)
et dire qu'il a envahi l'europe est aussi discutable que de dire qu'il a défendu la france contre les guerres menées par les autres monarchies : les idées révolutionnaires codifiées dans le code civil applicable à ses conquètes sont restés ancrées dans ces pays

[Betekaa]

[/quote]
l'honneur, et peut être un sort plus rapide de la guerre
notamment pour la zone libre, et les colonies / marine tout ça