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Dieu , vous y croyez ?

Message » 11 Sep 2019 14:53

Tiens, un article intéressant :

https://www.lepoint.fr/et-si-nous-trouv ... 063_19.php

Sauf celui là qui s'avance beaucoup :)

Cela fait vingt-cinq siècles, depuis Épicure, que l'homme s'interroge sur la pluralité des mondes habités. La question, jugée hérétique par l'Église, a fini par atterrir dans l'escarcelle des scientifiques, après avoir fait un détour par la SF. Anticipant la possible découverte d'une vie extraterrestre, qui contredirait par exemple le concept de dieu rédempteur ayant créé l'homme à son image et envoyé son fils unique sur la Terre pour le sauver, le père jésuite José Funes, directeur de l'observatoire du Vatican, a expliqué qu'il existait sans doute d'autres humanités, mais que seule l'espèce humaine avait commis le péché originel, les extraterrestres n'ayant, eux, pas besoin de rédemption !


En terme théologique il se met le doigt dans le nez. Car sans chute, pas de naissance possible. Ils devaient quitter le jardin pour croître et multiplier et remplir le monde. Et qui dit pas de naissance, dit pas de monde peuplé. Qu'un homme de religion aussi éminent se plante à ce point sur ce principe de base, m'étonne un peu.
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Message par Google » 11 Sep 2019 14:53

 
 
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Message » 11 Sep 2019 15:45

C'est marrant, quand on ne sait pas, toutes les âneries que l'on se croit obligé de raconter pour ne pas le reconnaître! :lol:
Petit jeu de questions:

1) A-t-on déjà observé des indices d'une vie ailleurs?
Réponse non!

2) S'il y avait une vie ailleurs, saurions nous le voir?
Réponse non (pour l'instant)

3) Connaît-on toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour que la vie apparaisse?
Réponse non!

Quand on en sait aussi peu, la probabilité de raconter des couenneries est proche de 1
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Message » 11 Sep 2019 16:15

Robert64 a écrit:C'est marrant, quand on ne sait pas, toutes les âneries que l'on se croit obligé de raconter pour ne pas le reconnaître!
Petit jeu de questions:

1) A-t-on déjà observé des indices d'une vie ailleurs?
Réponse non!

2) S'il y avait une vie ailleurs, saurions nous le voir?
Réponse non (pour l'instant)

3) Connaît-on toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour que la vie apparaisse?
Réponse non!

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Pourquoi il n'y aurait pas de vie ailleurs ? Il est évident qu'il y en a.

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Message » 11 Sep 2019 16:26

Robert64 a écrit:C'est marrant, quand on ne sait pas, toutes les âneries que l'on se croit obligé de raconter pour ne pas le reconnaître! :lol:
Petit jeu de questions:

1) A-t-on déjà observé des indices d'une vie ailleurs?
Réponse non!

2) S'il y avait une vie ailleurs, saurions nous le voir?
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3) Connaît-on toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour que la vie apparaisse?
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Message » 11 Sep 2019 16:29

Peut-être maître Yoda ?

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Message » 11 Sep 2019 16:35

Ce qui me ferait vraiment la trouille, c'est d'imaginer qu'il puisse y avoir d'autres BTK dans d'autres univers :oops: :roll:
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Message » 11 Sep 2019 16:36

Oh put..., tout mais pas çà. :mdr:

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Message » 11 Sep 2019 17:14

Analogeek a écrit:...
Pourquoi il n'y aurait pas de vie ailleurs ? Il est évident qu'il y en a.

Oui,on sait bien que, il est évident que... Et à part ça ?
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Message » 11 Sep 2019 17:26

Bah,a part ego-centrisme exacerbé ou croyance religieuse,on peut raisonnablement penser qu’une vie intelligente ou pas,comparable ou pas existe ailleurs dans l’univers...
Une planete et un soleil,il doit y en avoir des milliards.
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Message » 11 Sep 2019 17:33

marius30 a écrit:....
Statistiquement, étant donné le nombre de systèmes solaires présents dans l'univers, il est fortement probable que d'autres formes de vie existent....

Ben justement, statistiquement....
La probabilité d' occurence d'un événement est le rapport entre le nombre de cas favorables sur le nombre de cas possibles, c'est même la définition.
Ne connaissant pas, comme je l'ai dit, toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour que la vie apparaisse, nous ne savons estimer ni le numérateur, ni le dénominateur. Maintenant, si tu veux t'amuser, il y a la formule de Drake.

En fait,il faudrait séparer le problème en plusieurs questions:
1) y -t-il de la vie dans l'univers? Question idiote car tout ce qui se passe en dehors de l'univers observable est causalement décorrélé, donc à jamais inaccessible.
2) Et dans l'univers observable? (50 à 70 Mds d'AL) Là vu les dimensions, c'est: il y a-t-il, y a-t-il eu ou y aura-t-il de la vie? Et des gens avec qui nous ne pourrons jamais communiquer.
3) Et la seule question qui présente un intérêt pratique est : y a-t-il proche de nous des êtres vivants avec qui nous pourrions communiquer? Admet que ça réduit considérablement le nombre de candidats.
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Message » 11 Sep 2019 17:39

On a vraiment pas eu de bol finalement de tomber dans le seul endroit de l'univers où la vie a été possible. :ane:
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Message » 11 Sep 2019 17:57

Keron a écrit:On a vraiment pas eu de bol finalement de tomber dans le seul endroit de l'univers où la vie a été possible. :ane:

Très bonne définition du principe anthropique (faible) ! :bravo:
Mais il n'est pas certain que ce soit le seul endroit ou la vie est possible, mais le fait qu'elle soit possible n'implique pas forcément qu'elle apparaisse.
Il y a peut être beaucoup d'endroits où elle est possible, moins où elle est réellement apparue, et encore moins dans notre temps et notre quartier.
N'oublions pas que l'univers a à peu près 14 milliards d'années et que les premières cellules vivantes sont apparues sur terre il y a 3,6 milliards (de mémoire)
Et il s'est passé quoi pendant ce trou de 10 milliards d'années?
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Message » 11 Sep 2019 18:18

Robert64 a écrit:
Keron a écrit:On a vraiment pas eu de bol finalement de tomber dans le seul endroit de l'univers où la vie a été possible. :ane:

Très bonne définition du principe anthropique (faible) ! :bravo:
Mais il n'est pas certain que ce soit le seul endroit ou la vie est possible, mais le fait qu'elle soit possible n'implique pas forcément qu'elle apparaisse.
Il y a peut être beaucoup d'endroits où elle est possible, moins où elle est réellement apparue, et encore moins dans notre temps et notre quartier.
N'oublions pas que l'univers a à peu près 14 milliards d'années et que les premières cellules vivantes sont apparues sur terre il y a 3,6 milliards (de mémoire)
Et il s'est passé quoi pendant ce trou de 10 milliards d'années?
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Sur terre! Ailleurs tu n'en sais rien du tout...

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Message » 11 Sep 2019 18:21

Analogeek a écrit:
Robert64 a écrit:Très bonne définition du principe anthropique (faible) ! :bravo:
Mais il n'est pas certain que ce soit le seul endroit ou la vie est possible, mais le fait qu'elle soit possible n'implique pas forcément qu'elle apparaisse.
Il y a peut être beaucoup d'endroits où elle est possible, moins où elle est réellement apparue, et encore moins dans notre temps et notre quartier.
N'oublions pas que l'univers a à peu près 14 milliards d'années et que les premières cellules vivantes sont apparues sur terre il y a 3,6 milliards (de mémoire)
Et il s'est passé quoi pendant ce trou de 10 milliards d'années?
A+
Sur terre! Ailleurs tu n'en sais rien du tout...

Tu le fais exprès ou quoi? C'est justement la question que je pose.
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Message » 11 Sep 2019 18:50

Robert64 a écrit:1) A-t-on déjà observé des indices d'une vie ailleurs?
Réponse non!

2) S'il y avait une vie ailleurs, saurions nous le voir?
Réponse non (pour l'instant)

3) Connaît-on toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour que la vie apparaisse?
Réponse non!

Quand on en sait aussi peu, la probabilité de raconter des couenneries est proche de 1
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Au vu des témoignages .. observations ..etc .. même en éliminant 99% d'affabulations et de fakes .. il reste un nombre impressionnant de phénomènes inexpliqués .. et ne me dis pas "si c'est inexpliqué qu'est-ce qui te fait croire que ...".
Quand un pilote observe un engin matériel volant à sa hauteur à une vitesse similaire à la sienne fait soudain une accélération à la verticale à une vitesse impossible selon notre degré de technologie terrestre :oldy: je ne vois pas en quoi croire d'autre ??!!
Dernière édition par griosu le 11 Sep 2019 18:51, édité 1 fois.

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