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Dieu , vous y croyez ?

Message » 07 Juin 2021 19:40

Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.
Snatcher
 
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Message par Google » 07 Juin 2021 19:40

 
 
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Message » 07 Juin 2021 19:43

Snatcher a écrit:
Analogeek a écrit:Il s'en branle ?


Gagné... :bravo:


Ça ne va pas avec le "il ne le veut pas".

S'il ne veut pas qu'ils soient violés, torturés, tués, c'est qu'il ne s'en branle pas tant que ça.

Si "Dieu ne fait rien quand des enfants sont violés, torturés, et assassinés", alors que :
- Il le sait
- Il est tout-puissant
- Il ne le veut pas
- et il existe

... Pourquoi il ne fait rien ?
wopr
 
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Message » 07 Juin 2021 19:45

Snatcher a écrit:Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.
Il est peut-être justement dépité...

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Message » 07 Juin 2021 19:52

wopr a écrit:
Snatcher a écrit:
Gagné... :bravo:


Ça ne va pas avec le "il ne le veut pas".

S'il ne veut pas qu'ils soient violés, torturés, tués, c'est qu'il ne s'en branle pas tant que ça.

Si "Dieu ne fait rien quand des enfants sont violés, torturés, et assassinés", alors que :
- Il le sait
- Il est tout-puissant
- Il ne le veut pas
- et il existe

... Pourquoi il ne fait rien ?
[/quote
Tu joue sur les maux la! :roll:
PASCAL85
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Message » 07 Juin 2021 19:55

Snatcher a écrit:Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.


Si l'Univers a au moins 13.8 milliards d'années, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils ?
(À moins qu'il ait eu plusieurs "fils" et ait envoyé un fils cromagnon, un fils T-Rex , un fils bactérie voire d'autres fils sur d'autres planètes) :siffle:
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Message » 07 Juin 2021 20:08

wopr a écrit:
Snatcher a écrit:Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.


Si l'Univers a au moins 13.8 milliards d'années, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils ?
(À moins qu'il ait eu plusieurs "fils" et ait envoyé un fils cromagnon, un fils T-Rex , un fils bactérie voire d'autres fils sur d'autres planètes) :siffle:

Notre conception du temps est la notre! basé sur ce qui nous entoure (valable aussi pour les distances)pourquoi pas differents dans un autre contexte? 8)
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Message » 07 Juin 2021 20:11

wopr a écrit:
Snatcher a écrit:
Gagné... :bravo:


Ça ne va pas avec le "il ne le veut pas".

S'il ne veut pas qu'ils soient violés, torturés, tués, c'est qu'il ne s'en branle pas tant que ça.

Si "Dieu ne fait rien quand des enfants sont violés, torturés, et assassinés", alors que :
- Il le sait
- Il est tout-puissant
- Il ne le veut pas
- et il existe

... Pourquoi il ne fait rien ?


Non. Regarde les choix proposés par Jean-Pierre Griosu :

Image

J'ai dit qu'il manquait une 5ème case qui contredisait logiquement les 4 autres.

Je ne veux pas tuer un assassin mais je m'en fous qu'il soit tué. Je ne vais rien faire pour l'en empêcher.
La question était Pourquoi il ne fait rien ?

Ne pas vouloir faire quelque chose n'est pas équivalent de s'y opposer.
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Message » 07 Juin 2021 20:25

PASCAL85 a écrit:
wopr a écrit:
Si l'Univers a au moins 13.8 milliards d'années, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils ?
(À moins qu'il ait eu plusieurs "fils" et ait envoyé un fils cromagnon, un fils T-Rex , un fils bactérie voire d'autres fils sur d'autres planètes) :siffle:

Notre conception du temps est la notre! basé sur ce qui nous entoure (valable aussi pour les distances)pourquoi pas differents dans un autre contexte? 8)


Peu importe la notion de temps, d'années etc, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils sur l'échelle de vie de notre planète ? ou y a-t-il eu d'autres fils sous d'autres formes ici ou ailleurs ? :siffle:
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Message » 07 Juin 2021 20:28

wopr a écrit:
Snatcher a écrit:Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.


Si l'Univers a au moins 13.8 milliards d'années, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils ?
(À moins qu'il ait eu plusieurs "fils" et ait envoyé un fils cromagnon, un fils T-Rex , un fils bactérie voire d'autres fils sur d'autres planètes) :siffle:


Bah... Ce n'est pas la contradiction principale.
Elle réside là :
Jésus-Christ, c’est encore Dieu lorsque Thomas se prosterne à ses pieds (Jean 20:28), tremblant d’émotion, d’avoir enfin compris, après sa décision initiale de suivre Jésus-Christ, qu’il était Dieu en personne descendu sur Terre, pour nous éclairer.

Alors, pourquoi le sacrifice de Jésus-Christ ?
Tout d’abord, Jésus-Christ ne s’est pas cloué tout seul sur la croix, il ne l’a pas demandé non plus, la Bible est limpide à ce sujet. Il savait qu’il y serait condamné, et il s’est même posé la question d’y échapper, pour finalement suivre la volonté divine seule (Luc 22:44-46).

https://comprendredieu.com/pourquoi-le- ... us-christ/

... "suivre la volonté divine seule" ... Donc la sienne ?

Faut dire que les Chrétiens ont bien embrouillé la chose avec leur histoire de Dieu en 3 parties.
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Message » 07 Juin 2021 20:38

Des p.tains de malades mentaux et/ou manipulateurs ces Jésus, Mahomet, Moïse etc :roll:
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Message » 07 Juin 2021 20:51

wopr a écrit:
Snatcher a écrit:Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.


Si l'Univers a au moins 13.8 milliards d'années, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils ?
(À moins qu'il ait eu plusieurs "fils" et ait envoyé un fils cromagnon, un fils T-Rex , un fils bactérie voire d'autres fils sur d'autres planètes) :siffle:

T'as oublié le fils minion... :oops:

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Message » 07 Juin 2021 21:07

wopr a écrit:
PASCAL85 a écrit:Notre conception du temps est la notre! basé sur ce qui nous entoure (valable aussi pour les distances)pourquoi pas differents dans un autre contexte? 8)


Peu importe la notion de temps, d'années etc, pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour envoyer son fils sur l'échelle de vie de notre planète ? ou y a-t-il eu d'autres fils sous d'autres formes ici ou ailleurs ? :siffle:

Justement! l'échelle de vie, donc son niveau d'évolution qui a peut- etre besoin d'etre guidé a a moment? pour son évolution justement (prendre un certain chemin,meme si c'est pas vraiment ca! du moins a ce jour)
L'évolution passe par des étapes souvent tres dures mais cela avance(vers quoi je sais pas)prend l'homme de croma et maintenant bon c'est (cela semble)tres long vu d'ici mais va savoir!
Apres, croyant ou pas! les insultes sur un tel ou un tel je trouve cela naze (tu les a connus toi ces mecs que tu traite de p.t) :roll:
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Message » 07 Juin 2021 22:02

Il y a eu 3 coups de pouce dans la formation de l'Univers et l'évolution :

Big bang, apparition des bactéries, et émergence de la conscience.

Le 30 Mar 2014 à 4h22 dans le topic dédié d'Analogeek, "Snatcher a écrit:
Keron a écrit:Je suis pour le mariage des prêtres. C'est le contraire qui me semble totalement à l'ouest par rapport au but même de la création si tu es croyant. Mais bon...

Il n'y a pas de but dans la création.

Elle est la conséquence du hasard mais il y a les 3 coups de pouce * ci-après :

Big bang*, inflation, soupe de quarks et photons, particules élémentaires, nucléosynthèse de l'hydrogène, refroidissement, formation des étoiles par contraction des gaz, puis des planètes par agrégation des matières et poussières éjectées des étoiles, condensation de la vapeur d'eau sur la Terre, déluge de pluies torrentielles, formation des océans, combinaison des molécules de carbone, oxygène, hydrogène, azote et soufre, acides aminés, acides nucléiques, ARN, ADN, ADN auto-répliquants, apparition des bactéries*, mitochondries, monocellules végétales et animales, reproduction des cellules par division, puis par symbiose fusionnelle, puis après doublement des chromosomes par reproduction sexuée, regroupement en organismes multicellulaires, sédentarisation dans les eaux peu profondes le long des côtes, migration sur terres émergées, sélection naturelle, poissons, batraciens, reptiles, primates, grands singes, conscience*, homme.

Tout ça en 13,8 milliards d'années.
Que pouvait-il y avoir il y a 14 milliards d'années ? Parait-il que le temps n'existait pas. Image

Aux scientifiques puristes : mes excuses pour les erreurs éventuelles et raccourcis, mais 13,8 milliards d'années résumées en 9 lignes... :hehe:
Snatcher
 
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Message » 07 Juin 2021 22:04

Snatcher a écrit:Il y a eu 3 coups de pouce dans la formation de l'Univers et l'évolution :

Big bang, apparition des bactéries, et émergence de la conscience.

Le 30 Mar 2014 à 4h22 dans le topic dédié d'Analogeek, "Snatcher a écrit:
Il n'y a pas de but dans la création.

Elle est la conséquence du hasard mais il y a les 3 coups de pouce * ci-après :

Big bang*, inflation, soupe de quarks et photons, particules élémentaires, nucléosynthèse de l'hydrogène, refroidissement, formation des étoiles par contraction des gaz, puis des planètes par agrégation des matières et poussières éjectées des étoiles, condensation de la vapeur d'eau sur la Terre, déluge de pluies torrentielles, formation des océans, combinaison des molécules de carbone, oxygène, hydrogène, azote et soufre, acides aminés, acides nucléiques, ARN, ADN, ADN auto-répliquants, apparition des bactéries*, mitochondries, monocellules végétales et animales, reproduction des cellules par division, puis par symbiose fusionnelle, puis après doublement des chromosomes par reproduction sexuée, regroupement en organismes multicellulaires, sédentarisation dans les eaux peu profondes le long des côtes, migration sur terres émergées, sélection naturelle, poissons, batraciens, reptiles, primates, grands singes, conscience*, homme.

Tout ça en 13,8 milliards d'années.
Que pouvait-il y avoir il y a 14 milliards d'années ? Parait-il que le temps n'existait pas. Image

Aux scientifiques puristes : mes excuses pour les erreurs éventuelles et raccourcis, mais 13,8 milliards d'années résumées en 9 lignes... :hehe:
Certes, mais la "conscience" on saisit encore pas le but, ni l'idée. En théorie on n'en a pas besoin, certains s'en passent d'ailleurs très facilement...

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Message » 07 Juin 2021 22:12

Snatcher a écrit:Bon, c'était juste un exercice de logique...

Si Dieu existe et qu'il a permis le sacrifice de son fils pour sauver l'humanité, il ne doit pas être indifférent au sort de celle-ci.
Mais en quoi était-ce nécessaire ?
Les Chrétiens ne sortent pas de cette contradiction fondamentale.


Si je me souviens bien des cours de catéchèse, son fils est venu pour sauver les âmes, préparer nos vies après sa fin terrestre. Il n'est pas venu pour transformer le monde en Disneyland. D'ailleurs ça aurait quel intérêt de vivre dans un tel environnement?
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