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Environnement & Santé

Message » 27 Oct 2017 9:51

Robert64 a écrit:
Joich a écrit:...
Certes, certes, mais le fait d'associer l'info aux tests de Que Choisir reste une manière de décrédibiliser la revue, ce qui est discutable :wink:

Un peu volontaire mais pas exactement dans ce but: c'est surtout pour insister sur le fait que quand on fait un test, on n'obtient que la photo d'un instant. Et là, Que choisir, ils m'agacent un peu dans leur façon de distribuer les bons et les mauvais points. Justement l'affaire du dispronil est venue montrer que la réalité d'un jour peut ne plus être la même demain et que la "sûreté" d'une filière ce n'est pas si simple et repose plus sur la rigueur des process en amont. Process dont on ne dit pas grand chose.
Ce qui me gène dans la filière bio, c'est qu'on fonctionne en boucle ouverte: quid des contrôles en bout de chaîne, contrôles qualité et tout le toutim?
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que choisir ils sont spécialistes en tout :bravo:

J'ai arreté de les prendre au serieux quand ils ont fait un test d'appareil photo il y a plusieurs années.
jujulolo
 
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Message par Google » 27 Oct 2017 9:51

 
 
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Message » 27 Oct 2017 10:03

jujulolo a écrit:
Robert64 a écrit:Un peu volontaire mais pas exactement dans ce but: c'est surtout pour insister sur le fait que quand on fait un test, on n'obtient que la photo d'un instant. Et là, Que choisir, ils m'agacent un peu dans leur façon de distribuer les bons et les mauvais points. Justement l'affaire du dispronil est venue montrer que la réalité d'un jour peut ne plus être la même demain et que la "sûreté" d'une filière ce n'est pas si simple et repose plus sur la rigueur des process en amont. Process dont on ne dit pas grand chose.
Ce qui me gène dans la filière bio, c'est qu'on fonctionne en boucle ouverte: quid des contrôles en bout de chaîne, contrôles qualité et tout le toutim?
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que choisir ils sont spécialistes en tout :bravo:

J'ai arreté de les prendre au serieux quand ils ont fait un test d'appareil photo il y a plusieurs années.

Je me souviens,il y a pas mal d'années, ils avaient fait des tests comparatifs de platines tourne disques (vinyle).
Ils avaient éliminé toutes les Thorens au motif qu'elles n'avait pas d'arrêt automatique en fin de disque! :o
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Message » 27 Oct 2017 10:35

Robert64 a écrit:
kinslayer2 a écrit:Tu penses vraiment que quelqu'un a accidentellement contaminé tous les élevages hollandais? :o

Moi je pense plutôt que quelqu'un a criminellement utilisé un produit plus facile à utiliser et aux résultats plus sûrs, pour gagner beaucoup d'argent.

On peut toujours la jouer parano et voir des complots machiaveliques partout, mais c'est un peu prendre les gens pour plus intelligents qu'ils ne sont. Souvent, alors qu'on voit plein de malveillance, quand on creuse un peu, on trouve surtout de l'incompétence, ignorance quand ce n'est pas de la pure bêtise.
De plus, je n'ai pas compris que tous les élevages hollandais étaient impliqués. Dans le document dont je dispose, on parle de "plusieurs élevages néerlandais"
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Je ne sais pas de quel document tu disposes. Des dernières informations ici, ce sont presque 200 élevages qui étaient concernés, sur les 1000 fermes hollandaises. 1 élevage sur 5 donc.

Je ne parle pas de complot machiavélique. Je parle d'une société qui aurait sciemment utilisé ce produit interdit, pour aller plus vite dans la désinfection des élevage. Et le temps étant de l'argent... ;)
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Message » 27 Oct 2017 10:59

kinslayer2 a écrit:
Robert64 a écrit:On peut toujours la jouer parano et voir des complots machiaveliques partout, mais c'est un peu prendre les gens pour plus intelligents qu'ils ne sont. Souvent, alors qu'on voit plein de malveillance, quand on creuse un peu, on trouve surtout de l'incompétence, ignorance quand ce n'est pas de la pure bêtise.
De plus, je n'ai pas compris que tous les élevages hollandais étaient impliqués. Dans le document dont je dispose, on parle de "plusieurs élevages néerlandais"
A+

Je ne sais pas de quel document tu disposes. Des dernières informations ici, ce sont presque 200 élevages qui étaient concernés, sur les 1000 fermes hollandaises. 1 élevage sur 5 donc.

Je ne parle pas de complot machiavélique. Je parle d'une société qui aurait sciemment utilisé ce produit interdit, pour aller plus vite dans la désinfection des élevage. Et le temps étant de l'argent... ;)


Il est difficile de savoir si ça a été fait en toute connaissance de causes, par négligence ou par ignorance.
L'étude sur laquelle je m'appuie est réalisée par :

Jeanne Brugère-Picoux, professeur honoraire de pathologie médicale du bétail et des animaux de basse-cour de l'école nationale vétérinaire d'Alfort, membre de l'Académie nationale de médecine et de l'Académie vétérinaire de France.

Je te cite juste le début qui me met le doute:

"L'annonce d'une contamination des oeufs par le fipronil a beaucoup surpris la filière avicole puisque l'utilisation de ce produit était interdite sur tout animal (ou ses produits) pouvant être destiné(s) à une consommation humaine. Le fipronil es utilisé couramment comme insecticide chez les animaux de compagnie , mais aussi comme produit biocide destiné à lutter contre les fourmis et les cafards. L'utilisation frauduleuse de cet antiparasitaire est 'autant plus surprenante qu'il se trouvait mélangé à un produit bio à base de plantes destiné à lutter contre les poux rouges dans les élevages de poules pondeuses.....

Pourquoi s'être emm...dé à le mélanger à l'autre plutôt que de substituer ?
Pour moi, ça sent l'erreur de manip, mais ce n'est que du feeling.
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Message » 27 Oct 2017 11:14

Plus efficace et radical qu'un produit à base de plantes, sans doute moins cher à produire, faut pas chercher plus loin ;) Les enquêtes ici montrent que c'est une société belge qui l'a illégalement (ou en tout cas en masquant la nature réelle du produit) importé avant de l'utiliser pour la décontamination des fermes à poules.

Franchement, je ne peux pas imaginer 1 seconde que ce n'est qu'une pauvre erreur de manipulation dans ce cas. Trop d'éléments à charge contre cette société.

Après, c'est possible que les gérants des fermes n'étaient pas au courant, et aient été trompés par ce prestataire.
kinslayer2
 
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Message » 27 Oct 2017 11:26

Si c'est ça, c'est vraiment des c.ns car ils auraient du savoir que la plupart des "casseries" :lol: font des contrôles. C'est d'ailleurs comme ça que le problème a été découvert.
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Message » 29 Oct 2017 10:18

Les émissions industrielles sont-elles bien mesurées ?
https://www.franceinter.fr/emissions/interception/interception-29-octobre-2017
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Message » 29 Oct 2017 10:54

alain_38 a écrit:Les émissions industrielles sont-elles bien mesurées ?
https://www.franceinter.fr/emissions/interception/interception-29-octobre-2017



Les enjeux économiques sont plus important ;)
Mais est ce un scoop ?
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Message » 29 Oct 2017 16:16

Kolian a écrit:
alain_38 a écrit:Les émissions industrielles sont-elles bien mesurées ?
https://www.franceinter.fr/emissions/interception/interception-29-octobre-2017



Les enjeux économiques sont plus important ;)
Mais est ce un scoop ?

Un scoop,non mais c'est bien de rappelé que a certains niveaux une des regle est ! ont peut les empoisonnés vu qu'ils se reproduises ! :roll:
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Message » 18 Nov 2017 19:51

La pollution aux particules fines et autres toxiques.
Le cas du golfe de Fos sur France Info.
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