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Fan de combats libres ? (MMA, UFC, Affliction, KOC...)

Message » 09 Jan 2012 16:52

Effectivement, avec la différence de masse et de puissance, Overeem pourrait faire virevolter JDS, voire l'ammener puis le tester au sol. Mais avec JDS, le KO peut survenir n'importe quand. Et sur cinq rounds, il a le temps d'arriver.
Paull
 
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Message par Google » 09 Jan 2012 16:52

 
 
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Message » 09 Jan 2012 17:43

/noah/ a écrit:
tututpouet a écrit:
Paull a écrit:Alistair a eu une bonne boxe, avec une grande maitrise dans le domaine des esquives. Ca me rassure parce que face à Fabricio Werdum, il avait gagné grace à son physique, mais certainement pas grace à ses qualités techniques.
Alors soit Lesnar était dans un mauvais jour, soit Overeem est réellement capable d'être N°2, ou N°1.
Qu'en pensez-vous?

Je l'aimais beaucoup à l'époque de ses débuts en Light Heavy Weight, où il avait une bonne boxe thai (pas au niveau d'un gars du K1, par contre) avec des genoux volants façon Remy Bonjasky, plus un bon Ju-Jitsu au sol. Il avait d'ailleurs dominé Liddell, avant de manquer de souffle et finir Ko.
Mais depuis qu'il a doublé de volume, je l'ai trouvé lent et probablement dopé. Bien moins bon, donc, même si sa puissance m'impressionnait.
Or hier soir, il a assuré.
Serait-il capable d'amener Dos Santos au sol et de l'y maintenir? Pas certain...


Dos Santos possède une meilleure anglaise qu'Overeem, Overeem devra beaucoup utiliser ses coups de pieds avant d'aller tenter des coups de genoux au corps à corps. Au sol je le vois en "ground and pound" mais pas trop jouer en JJ avec Dos Santos.
Oui il peut le battre, il ne perds plus d'énergie à devoir perdre du poids ce qu'il était obligé de faire alors qu'il combattait en 205lbs.

Sa préparation était bien plus sérieuse que d'habitude, sa position plus basse. Sa précision a été terrible.


Overeem m'a surtout impressionné par sa puissance physique. Il a été bon stratégiquement (j'envoie quelques coups de genoux bien puissants pour indiquer à Lesnar ce qui l'attend s'il tente le double leg direct), mais surtout sa facilité à déplacer Lesnar au clinch m'a vraiment impressionné. Mince quoi, Lesnar, on peut en dire ce qu'on veut, mais ce gars est une bête. Et voir Overeem rentrer comme ça au clinch, envoyer les genoux, le dirty boxing, je crois sincèrement que Lesnar a du vraiment avoir peur. Parce que j'attendais Overeem plutôt en kick, restant à l'extérieur en permanence, pour rentrer sur des frappes précises. Et non, il est rentré dans le tas, direct.

Donc oui Overeem vs Dos Santos, c'est pour moi une grosse affiche. Il y a déjà un gros différentiel de gabarit (au moins 20 lbs d'écart), et le résultat n'est pas évident à pronostiquer. Je vois Dos Santos supérieur techniquement, mais peut être plus unidimensionnel (anglaise), là ou Overeem peut envoyer un panel de frappes plus diversifiés. Et je pense que ni l'un ni l'autre n'auront envie d'aller au sol, et savent suffisamment bien défendre les TD pour ne pas y aller. Sur l'energie, dur aussi, Dos Santos s'essoufle (cf. son combat contre Roy Nelson). Overeem est forcément chargé comme une mule (je ne sais pas à quoi il tourne, mais j'ai du mal à comprendre comment on peut prendre 20 kg de muscle en 10 ans, en pratiquant une activité aussi cardio que la boxe), et ce n'est pas face à Lesnar qu'on peut juger son cardio. Je suis curieux de voir ce que fera Mir au milieu de tout ça.

Pour Lesnar, à l'heure du bilan, c'est dur d'avoir un avis définitif sur le bonhomme qui a montré de belles choses, mais qui au final aura un parcours assez curieux.


En vieillissant tu prends du poids naturellement, beaucoup de boxeurs en anglaise sont montés en catégorie avec l'âge, et Oveerem devait perdre beaucoup de poids en moins de 205; il semble qu'il était naturellement vers les 220. S'il s'est en partie chargé pour prendre la masse, je ne suis pas étonné considérant son ossature qu'il peut prendre autant de muscle.
tututpouet
 
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Message » 09 Jan 2012 18:11

Il est tout de même assez énorme. Il faudrait comparer la morphologies de spécialistes de musculation naturelle avec la sienne, on constaterait peut-être des différences.
Paull
 
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Message » 09 Jan 2012 18:13

overeem a touché un peu moins de 400 KUSD (dont 120 KUSD de bonus de victoires). Il y a des primes discrétionnaires accordées par l'UFC (mais non communiquées à la commission athlétique. Sachant que le CA direct de l'évènement se montait à 3,1 M$. Il a peut être eu un intéressement au PPV, mais tout comme Paull je trouve que ça fait beaucoup, on peut avoir tes sources ?
/noah/
 
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Message » 09 Jan 2012 18:20

tututpouet a écrit:
/noah/ a écrit:
tututpouet a écrit:
Paull a écrit:Alistair a eu une bonne boxe, avec une grande maitrise dans le domaine des esquives. Ca me rassure parce que face à Fabricio Werdum, il avait gagné grace à son physique, mais certainement pas grace à ses qualités techniques.
Alors soit Lesnar était dans un mauvais jour, soit Overeem est réellement capable d'être N°2, ou N°1.
Qu'en pensez-vous?

Je l'aimais beaucoup à l'époque de ses débuts en Light Heavy Weight, où il avait une bonne boxe thai (pas au niveau d'un gars du K1, par contre) avec des genoux volants façon Remy Bonjasky, plus un bon Ju-Jitsu au sol. Il avait d'ailleurs dominé Liddell, avant de manquer de souffle et finir Ko.
Mais depuis qu'il a doublé de volume, je l'ai trouvé lent et probablement dopé. Bien moins bon, donc, même si sa puissance m'impressionnait.
Or hier soir, il a assuré.
Serait-il capable d'amener Dos Santos au sol et de l'y maintenir? Pas certain...


Dos Santos possède une meilleure anglaise qu'Overeem, Overeem devra beaucoup utiliser ses coups de pieds avant d'aller tenter des coups de genoux au corps à corps. Au sol je le vois en "ground and pound" mais pas trop jouer en JJ avec Dos Santos.
Oui il peut le battre, il ne perds plus d'énergie à devoir perdre du poids ce qu'il était obligé de faire alors qu'il combattait en 205lbs.

Sa préparation était bien plus sérieuse que d'habitude, sa position plus basse. Sa précision a été terrible.


Overeem m'a surtout impressionné par sa puissance physique. Il a été bon stratégiquement (j'envoie quelques coups de genoux bien puissants pour indiquer à Lesnar ce qui l'attend s'il tente le double leg direct), mais surtout sa facilité à déplacer Lesnar au clinch m'a vraiment impressionné. Mince quoi, Lesnar, on peut en dire ce qu'on veut, mais ce gars est une bête. Et voir Overeem rentrer comme ça au clinch, envoyer les genoux, le dirty boxing, je crois sincèrement que Lesnar a du vraiment avoir peur. Parce que j'attendais Overeem plutôt en kick, restant à l'extérieur en permanence, pour rentrer sur des frappes précises. Et non, il est rentré dans le tas, direct.

Donc oui Overeem vs Dos Santos, c'est pour moi une grosse affiche. Il y a déjà un gros différentiel de gabarit (au moins 20 lbs d'écart), et le résultat n'est pas évident à pronostiquer. Je vois Dos Santos supérieur techniquement, mais peut être plus unidimensionnel (anglaise), là ou Overeem peut envoyer un panel de frappes plus diversifiés. Et je pense que ni l'un ni l'autre n'auront envie d'aller au sol, et savent suffisamment bien défendre les TD pour ne pas y aller. Sur l'energie, dur aussi, Dos Santos s'essoufle (cf. son combat contre Roy Nelson). Overeem est forcément chargé comme une mule (je ne sais pas à quoi il tourne, mais j'ai du mal à comprendre comment on peut prendre 20 kg de muscle en 10 ans, en pratiquant une activité aussi cardio que la boxe), et ce n'est pas face à Lesnar qu'on peut juger son cardio. Je suis curieux de voir ce que fera Mir au milieu de tout ça.

Pour Lesnar, à l'heure du bilan, c'est dur d'avoir un avis définitif sur le bonhomme qui a montré de belles choses, mais qui au final aura un parcours assez curieux.


En vieillissant tu prends du poids naturellement, beaucoup de boxeurs en anglaise sont montés en catégorie avec l'âge, et Oveerem devait perdre beaucoup de poids en moins de 205; il semble qu'il était naturellement vers les 220. S'il s'est en partie chargé pour prendre la masse, je ne suis pas étonné considérant son ossature qu'il peut prendre autant de muscle.


Je suis d'accord, bien évidemment, mais c'est quand même énorme la modification physique :
Image

Il y avait un article d'un médecin qui parlait d'overeem, il faudrait que je retrouve le lien, et grosso modo il disait la chose suivante : il ne s'est jamais fait prendre à un contrôle antidopage (mais quid de la sévérité des organisations en la matière ? à l'UFC ça risque peut etre de changer), mais le contrôle visuel met le doute, obligatoirement. Il suffit de regarder son visage, sa machoire. Le mec est vraiment énorme maintenant.

Et même s'il cuttait 15 lbs (ce qui globalement la norme à l'UFC), 265 - 220, 35 lbs, soit 16 kgs, c'est beaucoup, surtout qu'à la base il est déjà bien impressionnant. Ca me fait penser à Mir, qui depuis sa défaite face à Lesnar ne cesse de prendre de la masse (et un peu de gras aussi).
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Message » 10 Jan 2012 12:53

Bon, sur la photo de 2003, on voit qu'il a séché et qu'il n'est pas à son poids normal. Néanmoins , regardez ses trapèzes : en 2003, que dalle, en 2008, on croirait Hulk :lol:
Je crois que pour son combat à l'UFC, il en avait moins, d'ailleurs.
La largeur de la machoire (cf. Matt Hughes) peut être un signe de prise d'hormones de croissance, en effet.
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Message » 10 Jan 2012 14:23

/noah/ a écrit:overeem a touché un peu moins de 400 KUSD (dont 120 KUSD de bonus de victoires). Il y a des primes discrétionnaires accordées par l'UFC (mais non communiquées à la commission athlétique. Sachant que le CA direct de l'évènement se montait à 3,1 M$. Il a peut être eu un intéressement au PPV, mais tout comme Paull je trouve que ça fait beaucoup, on peut avoir tes sources ?


Le site de Paull :mdr: : http://mmanouvelles.com/2012/01/05/ufc- ... -millions/
[VulCain
 
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Message » 10 Jan 2012 14:58

[VulCain a écrit:
/noah/ a écrit:overeem a touché un peu moins de 400 KUSD (dont 120 KUSD de bonus de victoires). Il y a des primes discrétionnaires accordées par l'UFC (mais non communiquées à la commission athlétique. Sachant que le CA direct de l'évènement se montait à 3,1 M$. Il a peut être eu un intéressement au PPV, mais tout comme Paull je trouve que ça fait beaucoup, on peut avoir tes sources ?


Le site de Paull :mdr: : http://mmanouvelles.com/2012/01/05/ufc- ... -millions/


Moins que des boxeurs en anglaise pour un seul combat soporifique.
tututpouet
 
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Message » 24 Fév 2012 22:50

Il est mort ce sujet ! Alors qu'il s'est passé pleins de choses ces dernières semaines. Et surtout un combat ce week end au japon pour l'UFC 144 qui va opposer Kongo à Mark Hunt. Perso, j'attends ça avec impatience, peut être plus que la confrontation Rampage vs Bader. Même si pour rampage, je suis sur que je vais avoir des frissons de le voir rentrer dans une arène japonaise avec sa chaine autour du cou, Pride effect !
/noah/
 
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Message » 25 Fév 2012 0:09

Je regarde toujours, en espérant que ce soit une fois de plus gratuit sur dailymotion (autorisé par l'UFC).
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Message » 25 Fév 2012 2:10

Go Kongo!

J'ai vu Hunt combattre, c'est un titan. Mais là c'est du mma, et des années ont passé.
Il faut souhaiter que Cheik résiste au ko (pas facile) et qu'il neutralise Hunt en lutte. GO!
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Chael Sonnen s'excuse auprès d'Anderson Silva

Message » 07 Mar 2012 13:19

Il y a un peu de mise en scène avec la petite musique qui va bien, mais on sent qu'il est sincère. Il a mûri.


[youtube]gDIb_BxYCI8[/youtube]
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Message » 07 Mar 2012 13:24

Silva va le détruire, je rêve de le voir laminer Sonnen avant de le finir dans le 5è round.

Sonnen est chargé, blanchit de l'argent, insulte ses adversaires, se prend pour le champion et ne devrait même pas combattre Silva pour le titre puisque objectivement Bispin l'avait battu.
tututpouet
 
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Message » 07 Mar 2012 13:30

Dana White raisonne uniquement business :-?
Mais il ne s'y prend pas trop mal sur ce plan, ce combat risque de faire de l'audience...
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Message » 08 Mar 2012 10:26

tututpouet a écrit:Silva va le détruire, je rêve de le voir laminer Sonnen avant de le finir dans le 5è round.

Sonnen est chargé, blanchit de l'argent, insulte ses adversaires, se prend pour le champion et ne devrait même pas combattre Silva pour le titre puisque objectivement Bispin l'avait battu.


Ah je vois que je ne suis pas le seul à avoir été surpris par la décision. J'avais trouvé Bisping bon, avec de bonnes défenses de TD, et un bon striking. Je me suis dit : mince l'UFC voulait vraiment une revanche sonnen vs silva...

Dernièrement, je me suis fait la même remarque pour le tournoi en 125 lbs, surtout le combat McCall vs Johnson. Je voyais le premier devant aux points (pas de beaucoup, mais devant quand même, grâce à plusieurs projections réussies, un striking plus puissant, et la fin du combat). Et au moment de la décision, le choc, Johnson vainqueur... (sachant que d'entrée de jeu, on nous vend une finale du tournoi opposant Johnson à Benavidez, comme par hasard). Sauf que le consensus était là, relayé sur le net. Au final, l'UFC a invoqué une erreur technique dans la transmission de la décision (?), et au final le combat a été rejugé en draw...

Mouais.

Pour Sonnen, le mec fait son boulot, pour exister. Moi je n'accroche pas, c'est le MMA qui dérive vers le catch, la partie spectaculaire, et moi ce n'est pas ça qui m'intéresse. Sonnen a eu son combat pour le titre, il a dominé outrageusement Silva avec sa lutte, mais se fait soumettre au dernier round. Place au suivant, et basta.

Personne n'a rien dit pour le combat Alves vs Kampmann par exemple...

Sinon vous avez vu le combat de Mormeck ?
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