Modérateurs: Staff Bla Bla, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Kolian et 35 invités

Espace de discussion général et aussi sur le home-cinéma (avec respect de la netiquette, de la politesse et hors sujets sensibles). Les threads uniquement destiner à "faire du post" de type "Fil rouge" ne sont plus autorisés.

Ghosn

Message » 02 Jan 2020 19:08

alain_38 a écrit:
tfpsly a écrit:Il s'est fait plein de pognon, oui certes. Mais sa technique de couper dans le lard est ce qui a sauvé Nissan de la faillite.
Le plus marrant : le Japonais qui l'a fait tomber pour prendre sa place à la tête de Nissan (Hiroto Saikawa) a dû démissionné pour la même raison :ko: Mais pas de taule pour lui, pas sa faute, il n'a pas mis en place ce système, juste profité. :ane:
Et la cerise sur le gâteau de ce gâchis : un an après le remplacement de Ghosn par Saikawa, les revenus de Nissan ont chuté de 95%, ce qui a poussé ce dernier à virer 12500 ouvriers. :(

:thks: Bon rappel et recadrage.


Il y a deux sujets:

Le premier c'est sa formidable capacité de meneur d'hommes et d'anticipation qui ont fait ce que l'alliance est devenue. Sur ce point tout le monde est unanyme, Ghosn a accompli ce que peu d'hommes sont capables de faire et l'histoire récente ne peut qu'en témoigner. C'est un très grand dirigeant, un des plus talentueux de la planète et rien ne pourra jamais entâcher ce qu'il a réussi.

Le second point concerne les "avantages", les rémunérations cachées, les sociétés écran et tout ce qui lui est repproché à titre personnel. Sur ce point il semble qu'il ait perdu pieds avec la réalité. Nous sommes une société de droits qui a perdu toute morale et c'est la principale différence avec la société Japonaise. Au Japon le droit ne s'impose qu'en extrême limite ce qui fait que presque tous les poursuivis sont condamnés. Alors qu'il soit poursuivi pour s'en être mis plein les poches pendant des années ne me choque pas du tout et s'il a fui laissant derrière lui 13 millions d'Euros de caution, c'est bien parce qu'il avait compris que sa moralité financière serait forcément comdamnée. Que ce soit à l'issu d'une manipulation de Nissan pour l'évincer du trône, s'il n'avait rien eu à se faire repprocher il n'en serait pas là.

Je ne le plains pas, il en a bien profité.

En fuyant le Japon, il a aussi détruit la réputation de son avocat qui avait la responsabilité de sa liberté surveillée. Sachant ce que ça veut dire au Japon, c'est la fin de carrière assurée pour l'avocat mais ça ne l'a pas retenu pour autant.

Quant à la liberté d'un homme pour des malversations financières, c'est parce que notre morale l'accepte que ces gens se croient au dessus des lois et y vivent en toute impunité. Combien ont signé la pétition des Balcany ? Comment même peut-on imaginer faire une pétition pour ça ?

Au trou, qu'ils lui piquent même 100 fois ce qu'il a indument gagné si ça pouvait en dissuader d'autres.
Nicolas-78420
 
Messages: 22
Inscription Forum: 01 Jan 2020 14:57
  • offline

Annonce

Message par Google » 02 Jan 2020 19:08

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 02 Jan 2020 19:55

on pourrait pourtant imaginer que les niveaux de rémunération placent bon nombre de dirigeants à l'abris des tentations...
SEM
 
Messages: 191
Inscription Forum: 06 Jan 2005 23:47
Localisation: STRASBOURG
  • offline

Message » 02 Jan 2020 20:27

Néanmoins (ou en plus 8)), et si je peux ma permettre, je vous invite quand même à visionner les deux vidéos publiées sur la page précédente.
Car au delà de malversations et abus (qui sont d'ailleurs évoqués par Alain Juillet, Ancien Directeur du Renseignement au sein de la DGSE, Haut Responsable pour l’Intelligence Économique en France), il y a la guerre économique et industrielle.
Derrière les faits choquants "de façade" dont se nourrit la presse à sensation, il y a probablement, voire certainement, un contexte mondial plus complexe.
Comme évoqué par 2 exemples :
- volkswagen N°1 mondial : le dieselgate
- renault-nissan-mitsubishi N°1 mondial : l'affaire Ghosn
La mondialisation a rendu les affaires industrielles très compliquées dès que l'on veut sortir de son marché historique.
P.S. : la rémunération des dirigeants est une chose, la performance et la pérennité d'une entreprise en sont une autre.
alain_38
 
Messages: 326
Inscription Forum: 06 Avr 2011 16:55
Localisation: Rhône-Alpes
  • offline

Message » 02 Jan 2020 20:58

Image :hehe:

La configuration dans mon profil


...Donc pas besoin de catapulter un âne à 100mètres s'il n'y a pas un peu hue de bonne volonté subtile et technique derrière tout çà...
Avatar de l’utilisateur
camps
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 7833
Inscription Forum: 17 Jan 2007 18:43
Localisation: Smiland
  • offline

Message » 02 Jan 2020 21:19

C’est l’histoire classique d’un patron de boite qui pète les plombs parce qu’il n’y a pas de contre-pouvoir dans sa boite. Ça me fait vraiment penser à J6M alias Jean Marie Messier « moi maître du monde »
Donc les actionnaires qui acceptent ça sans broncher, c’est bien fait pour leurs pieds
Ensuite ce monsieur, détestable par ailleurs, doit rembourser ce qu’il a gagné sur plusieurs générations et croupir dans les prisons Japonaises (et là je le plains). On doit enfin faire un exemple! Son arrestation et extradition au Japon (qui arriveront tôt ou tard) seront épiques. Il paraît que Netflix est déjà sur le coup
EricLille
 
Messages: 418
Inscription Forum: 21 Fév 2010 9:12
  • offline

Message » 02 Jan 2020 22:07

Nicolas-78420 a écrit:
alain_38 a écrit: :thks: Bon rappel et recadrage.


Il y a deux sujets:

Le premier c'est sa formidable capacité de meneur d'hommes et d'anticipation qui ont fait ce que l'alliance est devenue. Sur ce point tout le monde est unanyme, Ghosn a accompli ce que peu d'hommes sont capables de faire et l'histoire récente ne peut qu'en témoigner. C'est un très grand dirigeant, un des plus talentueux de la planète et rien ne pourra jamais entâcher ce qu'il a réussi.

Le second point concerne les "avantages", les rémunérations cachées, les sociétés écran et tout ce qui lui est repproché à titre personnel. Sur ce point il semble qu'il ait perdu pieds avec la réalité. Nous sommes une société de droits qui a perdu toute morale et c'est la principale différence avec la société Japonaise. Au Japon le droit ne s'impose qu'en extrême limite ce qui fait que presque tous les poursuivis sont condamnés. Alors qu'il soit poursuivi pour s'en être mis plein les poches pendant des années ne me choque pas du tout et s'il a fui laissant derrière lui 13 millions d'Euros de caution, c'est bien parce qu'il avait compris que sa moralité financière serait forcément comdamnée. Que ce soit à l'issu d'une manipulation de Nissan pour l'évincer du trône, s'il n'avait rien eu à se faire repprocher il n'en serait pas là.

Je ne le plains pas, il en a bien profité.

En fuyant le Japon, il a aussi détruit la réputation de son avocat qui avait la responsabilité de sa liberté surveillée. Sachant ce que ça veut dire au Japon, c'est la fin de carrière assurée pour l'avocat mais ça ne l'a pas retenu pour autant.

Quant à la liberté d'un homme pour des malversations financières, c'est parce que notre morale l'accepte que ces gens se croient au dessus des lois et y vivent en toute impunité. Combien ont signé la pétition des Balcany ? Comment même peut-on imaginer faire une pétition pour ça ?

Au trou, qu'ils lui piquent même 100 fois ce qu'il a indument gagné si ça pouvait en dissuader d'autres.


Bien sûr il allait rester en prison jusqu'au cercueil tout ça pour ne pas tenir la réputation de son avocat :lol: :ohmg: :ohmg: .

Vous voulez qu'on foute en taule tous ceux qui ont un jour fraudé le fisc? A ce rythme il ne restera plus grand monde pour financer les aides sociales :-? .
Dernière édition par poilau le 02 Jan 2020 22:31, édité 1 fois.
poilau
 
Messages: 3995
Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
Localisation: 92200
  • offline

La valise (diplomatique)

Message » 02 Jan 2020 22:26

Image 8)

La configuration dans mon profil


...Donc pas besoin de catapulter un âne à 100mètres s'il n'y a pas un peu hue de bonne volonté subtile et technique derrière tout çà...
Avatar de l’utilisateur
camps
Contributeur HCFR 2018
 
Messages: 7833
Inscription Forum: 17 Jan 2007 18:43
Localisation: Smiland
  • offline

Message » 03 Jan 2020 0:09

Image
Nicolas-78420
 
Messages: 22
Inscription Forum: 01 Jan 2020 14:57
  • offline

Message » 03 Jan 2020 0:28

-40/20
Citroën Evasion :grad: :ohmg: :zen:
alain_38
 
Messages: 326
Inscription Forum: 06 Avr 2011 16:55
Localisation: Rhône-Alpes
  • offline

Message » 03 Jan 2020 6:59

Nicolas-78420 a écrit:Le premier c'est sa formidable capacité de meneur d'hommes et d'anticipation qui ont fait ce que l'alliance est devenue. Sur ce point tout le monde est unanime, Ghosn a accompli ce que peu d'hommes sont capables de faire et l'histoire récente ne peut qu'en témoigner. C'est un très grand dirigeant, un des plus talentueux de la planète et rien ne pourra jamais entacher ce qu'il a réussi.

Alors là, je suis très peu convaincu. Intelligent certes, probablement très bon gestionnaire, il reste que ses méthodes de cost-killer sont celles des gens de son espèce, sans foi ni loi!

Nicolas-78420 a écrit:Au Japon le droit ne s'impose qu'en extrême limite ce qui fait que presque tous les poursuivis sont condamnés.

Là encore, il y a une vision d'un idéal qui ne me parait pas si idyllique que ça. Le Droit Français a certainement ses limites, il me semble toutefois autrement plus crédible que le Droit Japonais. Dans le cas d'espèces, ses représentants ont été en dessous de tout!

Nicolas-78420 a écrit:En fuyant le Japon, il a aussi détruit la réputation de son avocat qui avait la responsabilité de sa liberté surveillée.

Encore une fois, l'illustration de la limite du système Nippon. Les criminels Français (voire internationaux) doivent bien se marrer.

Nicolas-78420 a écrit:Au trou, qu'ils lui piquent même 100 fois ce qu'il a indûment gagné si ça pouvait en dissuader d'autres.

100% d'accord!
phil974
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 8394
Inscription Forum: 18 Juin 2003 7:31
Localisation: Saint Gilles les Hauts (La Réunion)
  • offline

Message » 03 Jan 2020 7:42

Il avait pour mission de remettre à flot Nissan et il a réussi. On aurait d'ailleurs bien besoin de cost killers dans d'autres endroits.
poilau
 
Messages: 3995
Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
Localisation: 92200
  • offline

Message » 03 Jan 2020 9:46

poilau a écrit:Il avait pour mission de remettre à flot Nissan et il a réussi. On aurait d'ailleurs bien besoin de cost killers dans d'autres endroits.

Oui, come déjà dit : il fallait dégraisser Nissan, passé de 140k employés à 120k, pour le remettre à flots. Aujourd'hui ? De nouveau 140 000 employés, ouah le cost killer!
tfpsly
 
Messages: 2695
Inscription Forum: 16 Jan 2004 2:05
Localisation: FR @ Zurich
  • offline

Message » 03 Jan 2020 12:36

On l'emmerde pour 15% des effectifs :o .
poilau
 
Messages: 3995
Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
Localisation: 92200
  • offline

Message » 03 Jan 2020 12:42

On l'emmerde pour être devenu le président de l'alliance N°1 mondial. :grad:
Va falloir changer de braquet ou retourner la lorgnette dans le bon sens.

La question qui fâche : combien de chefs ou de créateurs d'entreprises sur blabla ?
alain_38
 
Messages: 326
Inscription Forum: 06 Avr 2011 16:55
Localisation: Rhône-Alpes
  • offline

Message » 03 Jan 2020 12:48

poilau a écrit:On l'emmerde pour 15% des effectifs :o .

Effectivement.
15% des effectifs c'est peut-être la sauvegarde de la pérennité de l'entreprise à long terme. C'est ça les choix stratégiques industriels. Comme pour décrocher une commande. On y va, on y va pas. Et si on y va, comment et pourquoi, dans quelles conditions techniques et financières ?. Et jusqu'où est-on prêt à aller pour la décrocher. C'est la guerre.
On pense déjà aux commandes suivantes.
Le temps industriel n'est pas le temps politique.
alain_38
 
Messages: 326
Inscription Forum: 06 Avr 2011 16:55
Localisation: Rhône-Alpes
  • offline


Retourner vers Bla bla et Home-Cinema



cron