J'ai loupé ma vocation ... Frank Lloyd Wright !

[Velvet]

Tu as du mal à avoir une conversation sérieuse plus de 5 minutes, hein ?

Pourquoi? . En gros, construis ton Miko renversé en Lozère, et je trouverai ça génial .

Ah non ne venez pas nous faire ièch avec vos mairdes ici en province ...gardez les vous, promis on viendra visiter

A+
Velvet

[poilau]

Pourquoi? . En gros, construis ton Miko renversé en Lozère, et je trouverai ça génial .

Ah non ne venez pas nous faire ièch avec vos mairdes ici en province ...gardez les vous, promis on viendra visiter

A+
Velvet

Clair qu'il faut être désespéré pour aller à Toulouse .

[baldabiou]

[astrorock]

en plus a toulouse c'est plein de socialistes!

la preuve y a fargo!

[/noah/]

Parce qu'il faut être pragmatique : Les gens ne veulent pas aller ailleurs. C'est très lié à la problématique du transport.

C'est un peu l'oeuf et la poule ton histoire. En termes de business, c'est plus facile d'être en RP, car quasiment tout se décide là. En revanche, pas persuadé que si on propose à une famille le choix entre travailler à Val de Fontenay, et travailler à Lyon, Bordeaux ou Marseille, ils restent fermement ancrés dans le Val de Marne.

Les transports de Paris sont saturés, et il y a une réelle dichotomie entre les construction de logements / bureaux, et les questions liées à l'acheminement des gens, comme le souligne fort justement adpcol.

Et ce qui m'étonnera toujours, c'est que de grandes boites soit prêtes à étudier des projets d'offshoring en roumanie, en inde, alors qu'inéluctablement elles seront onshorées ultérieurement (problème de proximité, de décalage horaire, de cultures d'entreprises...), mais qu'en aucun cas elles n'envisagent de s'installer en dehors de la RP. Pour un airbus, un CMA CGM, combien de Société Générale, de BNP, de Total, qui au plus loin vont dans le 93, le 91 ou le 94 ?

Mais c'est un peu l'histoire de la France tout ça

[poilau]

en plus a toulouse c'est plein de socialistes!

la preuve y a fargo!

Et puis rien que l'idée d'habiter dans une ville rose .

[poilau]

Parce qu'il faut être pragmatique : Les gens ne veulent pas aller ailleurs. C'est très lié à la problématique du transport.

C'est un peu l'oeuf et la poule ton histoire. En termes de business, c'est plus facile d'être en RP, car quasiment tout se décide là. En revanche, pas persuadé que si on propose à une famille le choix entre travailler à Val de Fontenay, et travailler à Lyon, Bordeaux ou Marseille, ils restent fermement ancrés dans le Val de Marne.

Les transports de Paris sont saturés, et il y a une réelle dichotomie entre les construction de logements / bureaux, et les questions liées à l'acheminement des gens, comme le souligne fort justement adpcol.

Et ce qui m'étonnera toujours, c'est que de grandes boites soit prêtes à étudier des projets d'offshoring en roumanie, en inde, alors qu'inéluctablement elles seront onshorées ultérieurement (problème de proximité, de décalage horaire, de cultures d'entreprises...), mais qu'en aucun cas elles n'envisagent de s'installer en dehors de la RP. Pour un airbus, un CMA CGM, combien de Société Générale, de BNP, de Total, qui au plus loin vont dans le 93, le 91 ou le 94 ?

Mais c'est un peu l'histoire de la France tout ça

Dans l'informatique tu as des TMA qui s'installent en province maintenant. Mais bon tu fais du boulot d'indien payé 25% de moins qu'à Paris, et sans réelle perspective.

[dinococus]

C'est un peu l'oeuf et la poule ton histoire. En termes de business, c'est plus facile d'être en RP, car quasiment tout se décide là. En revanche, pas persuadé que si on propose à une famille le choix entre travailler à Val de Fontenay, et travailler à Lyon, Bordeaux ou Marseille, ils restent fermement ancrés dans le Val de Marne.

Les transports de Paris sont saturés, et il y a une réelle dichotomie entre les construction de logements / bureaux, et les questions liées à l'acheminement des gens, comme le souligne fort justement adpcol.

Et ce qui m'étonnera toujours, c'est que de grandes boites soit prêtes à étudier des projets d'offshoring en roumanie, en inde, alors qu'inéluctablement elles seront onshorées ultérieurement (problème de proximité, de décalage horaire, de cultures d'entreprises...), mais qu'en aucun cas elles n'envisagent de s'installer en dehors de la RP. Pour un airbus, un CMA CGM, combien de Société Générale, de BNP, de Total, qui au plus loin vont dans le 93, le 91 ou le 94 ?

Mais c'est un peu l'histoire de la France tout ça

Dans l'informatique tu as des TMA qui s'installent en province maintenant. Mais bon tu fais du boulot d'indien payé 25% de moins qu'à Paris, et sans réelle perspective.

les cotatisations ne tiennent pas compte du cout de la vie.

[alpacou]

C'est bien évidemment un des problèmes de Paris en particulier. Les gens se trompent en avançant (fallacieusement ?) l'argument du "Paris Romantique" que viendrait visiter les étrangers pourvoyeurs de devises. La vérité est que Londres qui a fait une choix d'urbanisme plus moderne est en train de dépasser Paris sur cet aspect.

Le deuxième problème, c'est que si le projet du Grand Paris se réalise - et c'est bien parti pour - il va falloir structurer cet espace par l’urbanisme, entre autre. Si le Grand Paris consiste à faire un musée vivant intra périph et une banlieue au-delà, je ne suis pas certains que cela provoque une adhésion des citoyens à un tel projet.

C'est surtout ce dernier point qui est à discuter. Cette tour n'a rien à faire dans Paris intra muros.

Sans vouloir paraphraser Alphonse ...les villes allah campagne l'air... j''ai l'impression d'un déjà vu, rejet permanent de la volonté (réussie où pas c'est encore autre chose) d'innovation et d'expérimentation des bâtisseurs.

Les grandes métropoles se prêtent plutôt bien à l'expérimentation, 'elles sont le fruit d'évolutions permanentes .

Cela dit rien à voir avec la polémique de la Pyramide du Louvre, de la tour Montparnasse (ah merde là c'est le contre exemple : ce qu'il ne fallait pas faire), de la Tour Eiffel, du centre Pompidou et jeanpass.

[poilau]

J'ai jamais trouvé que la tour Montparnasse était si moche que ça. Les Halles me choquent bien plus. Reste à comprendre la logique de vouloir densifier une ville qui a déjà plus de 20000hab/km2, soit 200 fois la moyenne nationale.

[syber]

Ca y est le déconophone est relancé

C'est toujours fascinant à observer : on ne sait jamais - tellement les propos sont outranciers et hors de propos - si c'est du lard ou du cochon ?

[Joich]

Il a quand-même raison

[syber]

Les architectes sont les premiers à l'expliquer les défaut d'intégration urbaine de la tour Montparnasse (infernale). N’importe quel béotien qui s'y rend une fois dans sa vie pige immédiatement ses défauts.

Quand à s'imagine densifier Paris avec des tours, c'est tellement méconnaître le dossier que c'est tout simplement du grand n'importe quoi comme objection.

Et pour les halles, c'est strictement un jugement de valeur. Moi Les Halles, ça passe bien ; mon jugement de valeur négatif, c'est le front de seine en face de la Maison de la Radio. Chacun son mauvais goût. Arguties sans intérêt : ce n'est pas factuel.

[poilau]

Elle est pas plus horrible qu'autre chose cette tour, après faut aimer le style pompidolien .

Sinon quand tu passes d'une friche à une tour, tu augmentes la densité. C'est juste mathématique.

[Joich]

Les architectes sont les premiers à l'expliquer les défaut d'intégration urbaine de la tour Montparnasse (infernale). N’importe quel béotien qui s'y rend une fois dans sa vie pige immédiatement ses défauts.

Pour ce qui est de la Tour Montparnasse, il évoquait l'aspect esthétique, pas l'aspect pratique.

Quand à s'imagine densifier Paris avec des tours, c'est tellement méconnaître le dossier que c'est tout simplement du grand n'importe quoi comme objection.

Heu, là je veux bien que tu m'expliques. Pour de vrai, hein

Et pour les halles, c'est strictement un jugement de valeur. Moi Les Halles, ça passe bien ; mon jugement de valeur négatif, c'est le front de seine en face de la Maison de la Radio. Chacun son mauvais goût. Arguties sans intérêt : ce n'est pas factuel.

Jugement de valeur, oui, comme pour la Tour Montparnasse.

Donc à part sur la question de la densification, que je veux bien que tu nous expliques, le reste, comme tu dis, c'est du jugement de valeur. L'Histoire jugera ce qu'elle voudra conserver.