Modérateurs: Staff Bla Bla, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: brugam, chuinouvo, Franck1, jeanluc79, oldboyzz, Ourobouros, rmsk, Scream, yotpe et 140 invités

Espace de discussion général et aussi sur le home-cinéma (avec respect de la netiquette, de la politesse et hors sujets sensibles). Les threads uniquement destiner à "faire du post" de type "Fil rouge" ne sont plus autorisés.

L'homéopathie: pour ou contre

Message » 18 Oct 2005 15:09

le problème jujulolo, c'est que chez eux cela marche :lol: 8)
D'où le dialogue de sourd :roll: 8)
Salvor Hardin
 
Messages: 23719
Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
Localisation: A droite en sortant du frigo...
  • offline

Annonce

Message par Google » 18 Oct 2005 15:09

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 18 Oct 2005 15:19

cryil a écrit:Est ce qu'on peut vraiment parler de charlatanisme quand on compte le nombre de personnes soignées avec succès par l'homéopathie... et ce à moindre cout ??
...


Tu vois jujulolo, ce n'est pas du charlatanisme puisque chez certain cela marche :lol: 8)

Bon pour l'instant c'est prouvé scientifiquement que l'homéopathie n'apporte rien quand à la guérison du malade. Le jour où elle prouve que cela marche, Ok, on rembourse. C'est assez simple comme méthode, non.

Juste pour vous amuser un peu et mettre une image sur le : 'chez moi cela marche, donc j'y crois'

Vous vous souvenez peut être de ce fameux personnage américain qui tordait des cuillères (moi, j'ai oublié son nom). Il avait un grand succès à l'époque aux USA et faisait plein d'émissions de télé. Dans l'une, il a démontré à des milliers d'américains que rien que par son esprit il était capable de faire claquer une ampoule chez eux.

Il a regardé avec ses yeux de braise la caméra, fait quelques tours de passe passe et claquer dans ses mains. Ensuite, on a eu droit à quelques milliers d'appels sur le standard de la chaine de télévision qui confirmait effectivement qu'une lampe avait claqué chez eux.

Pourquoi une seule lampe ? Et quid des millions d'autres personnes chez qui rien ne s'est passé ?
En fait il s'est servi tout simplement du fait qu'une lampe, elle a une durée de vie limitée, et que sur les millions de personne qui allaient regardé cette émission, et bien statistiquement, il était sur que quelques milliers d'ampoule allait mourir car tel était leur destin de lampe.

N'empêche que les personnes chez qui la lampe a claqué, je suis a peu près sur et certain qu'elles doivent encore croire à ce charlatan :lol: 8)
Salvor Hardin
 
Messages: 23719
Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
Localisation: A droite en sortant du frigo...
  • offline

Message » 18 Oct 2005 15:19

Salvor Hardin a écrit:Pourquoi tes médicaments homéopathiques sont si peut cher, tout simplement parce qu'il n'y a pas d'études à faire de toxicité, de mutagenèse, d'études pré cliniques et cliniques, puisque l'on sait d'avance qu'il ne contienne aucune molécule active ou si peu ... :lol: 8)

Rapporte ta petite granule au pirx d'un Kilo de sucre, je peut t'assurer que ton sucre, tu le paies bien plus cher que de l'or.


Comme je te l'ai dit, les molécules utilisées en allopathie sont parfois issues des "plantes". L'homéopathie, telles que nous n'avons réduite ici, c'est à dire à Boiron. La question est dans les dosages...sont ils suffisemments dosés, ces médicaments....
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription Forum: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux
  • offline

Message » 18 Oct 2005 15:25

Julien Homecineson a écrit:
Salvor Hardin a écrit:Pourquoi tes médicaments homéopathiques sont si peut cher, tout simplement parce qu'il n'y a pas d'études à faire de toxicité, de mutagenèse, d'études pré cliniques et cliniques, puisque l'on sait d'avance qu'il ne contienne aucune molécule active ou si peu ... :lol: 8)

Rapporte ta petite granule au pirx d'un Kilo de sucre, je peut t'assurer que ton sucre, tu le paies bien plus cher que de l'or.


Comme je te l'ai dit, les molécules utilisées en allopathie sont parfois issues des "plantes". L'homéopathie, telles que nous n'avons réduite ici, c'est à dire à Boiron. La question est dans les dosages...sont ils suffisemments dosés, ces médicaments....


Je te conseille de relire le passage où Yves Communal donne les dosages. Tu verras que même à 1ch, il y a pas beaucoup de molécules actives pour te soigner :lol: 8)

Quand aux molécules issues des plantes, je comprends pas la relation. Si des médicaments allopathiques les utilisent, c'est que cela a été prouvé scientifiquement que pour tel dose, il y avait un effet (et certainement pas avec des doses où deux ou trois molécules se battent en duel), c'est tout.
De nombreux médicaments utilisent des molécules issues de la nature. Un des plus prometteur anti cancéreux en est issu. Et l'industrie pharmaceutique l'a tellement bien compris, qu'ils ont des chercheurs à demeure en Amazonie par exemple pour essayer de trouver de nouvelles molécules actives.
Salvor Hardin
 
Messages: 23719
Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
Localisation: A droite en sortant du frigo...
  • offline

Message » 18 Oct 2005 15:32

Salvor Hardin a écrit:
cryil a écrit:Est ce qu'on peut vraiment parler de charlatanisme quand on compte le nombre de personnes soignées avec succès par l'homéopathie... et ce à moindre cout ??
...


Tu vois jujulolo, ce n'est pas du charlatanisme puisque chez certain cela marche :lol: 8)




Tu parles un peu vite sur ce coup Salvor parce que non, il n'y a pas que les gens "chez qui ça marche" qui sont pour l'homéo puisque je n'ai personnellement jamais été guéri par l'homéo et que je suis convaincu que ces granules ne sont pas grand chose de plus que du sucre à l'eau (un peu cher au kilo, je te l'accorde).

Mais quand on voit l'importance du nombre de personnes qui arrivent à se soigner juste avec l'homéo (à partir du moment ou on reconnait ses limites bien sur), il n'y a pas de raison d'être opposé à ce que des gens choisissent ce mode de soin et donc qu'il soit remboursé au même titre que de nombreux médicaments allopathiques aux effets pas forcement mieux démontrés.

Et puis l'autre bon coté de l'homéo, c'est qu'elle favorise le renforcement de nos propres défenses immunitaires (puisque placebo), améliorant ainsi notre résistance ! On est donc moins souvent malade... donc on va moins chez le médecin, on prend moins de médicaments et on coute donc moins cher à la Secu :wink:
cryil
 
Messages: 305
Inscription Forum: 08 Juin 2005 14:49
Localisation: Moselle - 57
  • offline

Message » 18 Oct 2005 15:34

:-?

Oui alors là ça me fait plus rire. Tu voudrais nous donner tes motivations à nous balancer presque simultanément un topic sur les adeptes de l'oméopathie et celui sur les sectes, surtout étayé par de pseudo articles parlant de l'efficacité de ton truc sur le sida ou le diabete (bon attention les gars, on a parlé au conditionnel, c'est pas pour de vrai) :evil:

Dire que je trouve ça plus que moyen relève de l'euphémisme :x
lasarce
 
Messages: 1419
Inscription Forum: 24 Jan 2003 0:15
Localisation: bourgoin jallieu
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:37

Moi, je me soigne tout les jours par les plantes, hein lasarce!

Un verre de vin et hop! 8)
astrorock
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 10614
Inscription Forum: 27 Mar 2005 13:59
Localisation: Jurassien rural du 9.3 néo breton.
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:38

astrorock a écrit:Moi, je me soigne tout les jours par les plantes, hein lasarce!

Un verre de vin et hop! 8)


Tiens cela aussi je regrette que cela soit pas remboursé par la sécu :lol: 8)
Parce qu'il y a là quelques études sérieuse qui montre qu'à dose homéopatique, cela fait du bien :wink:
Salvor Hardin
 
Messages: 23719
Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
Localisation: A droite en sortant du frigo...
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:40

tupeutla a écrit:
Salvor Hardin a écrit:Dans ce cas, je suis pour que l'on rembourse les consultations chez les magnétiseurs, les rebouteux, etc...
Le fait d'officialiser les choses les rendront encore plus efficace :mdr:


C'est exactement ce que je dis... et n'oublions pas les prescriptions de Rika Zaraï : il paraît que ça marche ! 8)


Meme quand il gèle? :-?
astrorock
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 10614
Inscription Forum: 27 Mar 2005 13:59
Localisation: Jurassien rural du 9.3 néo breton.
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:43

Salvor Hardin a écrit:
astrorock a écrit:Moi, je me soigne tout les jours par les plantes, hein lasarce!

Un verre de vin et hop! 8)


Tiens cela aussi je regrette que cela soit pas remboursé par la sécu :lol: 8)
Parce qu'il y a là quelques études sérieuse qui montre qu'à dose homéopatique, cela fait du bien :wink:


A dose homéopatique ??
Sur ce coup là, je préfère encore déboucher une vrai bouteille et en boire un vrai verre :lol:
cryil
 
Messages: 305
Inscription Forum: 08 Juin 2005 14:49
Localisation: Moselle - 57
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:45

cryil a écrit:
Salvor Hardin a écrit:
astrorock a écrit:Moi, je me soigne tout les jours par les plantes, hein lasarce!

Un verre de vin et hop! 8)


Tiens cela aussi je regrette que cela soit pas remboursé par la sécu :lol: 8)
Parce qu'il y a là quelques études sérieuse qui montre qu'à dose homéopatique, cela fait du bien :wink:


A dose homéopatique ??
Sur ce coup là, je préfère encore déboucher une vrai bouteille et en boire un vrai verre :lol:


Non, non, dose normale!
astrorock
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 10614
Inscription Forum: 27 Mar 2005 13:59
Localisation: Jurassien rural du 9.3 néo breton.
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:47

Je vous rassure, moi aussi, pour ce doux breuvage, je me tape des doses allopathiques :lol: 8)
Salvor Hardin
 
Messages: 23719
Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
Localisation: A droite en sortant du frigo...
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:55

Salvor Hardin a écrit:
Julien Homecineson a écrit:
Salvor Hardin a écrit:Pourquoi tes médicaments homéopathiques sont si peut cher, tout simplement parce qu'il n'y a pas d'études à faire de toxicité, de mutagenèse, d'études pré cliniques et cliniques, puisque l'on sait d'avance qu'il ne contienne aucune molécule active ou si peu ... :lol: 8)

Rapporte ta petite granule au pirx d'un Kilo de sucre, je peut t'assurer que ton sucre, tu le paies bien plus cher que de l'or.


Comme je te l'ai dit, les molécules utilisées en allopathie sont parfois issues des "plantes". L'homéopathie, telles que nous n'avons réduite ici, c'est à dire à Boiron. La question est dans les dosages...sont ils suffisemments dosés, ces médicaments....


Je te conseille de relire le passage où Yves Communal donne les dosages. Tu verras que même à 1ch, il y a pas beaucoup de molécules actives pour te soigner :lol: 8)

Quand aux molécules issues des plantes, je comprends pas la relation. Si des médicaments allopathiques les utilisent, c'est que cela a été prouvé scientifiquement que pour tel dose, il y avait un effet (et certainement pas avec des doses où deux ou trois molécules se battent en duel), c'est tout.
De nombreux médicaments utilisent des molécules issues de la nature. Un des plus prometteur anti cancéreux en est issu. Et l'industrie pharmaceutique l'a tellement bien compris, qu'ils ont des chercheurs à demeure en Amazonie par exemple pour essayer de trouver de nouvelles molécules actives.


Comme les chinois qui accusent les occidentaux de piller leur patrimoine phytomédical...
Tout est une question de dosage effectivement.

Quant au anticancéreux "naturels", j'ai ma soeur qui bosse aussi au CNRS (ils ont un peu plus de budget mais pas tant que ça et qui bossent justement sur les anticancéreux...bref, les plantes sont souvent sources de bienfait sur le corp...

Il y a des choses qui sont mesurables objectivement. Par exemple : je parlais de la vasoconstriction des vaisseaux. Ca se mesure...bon, je ne sais pas comment...à l'échelle nasale..ce que je sais c'est que le nez qui stoppe de couler au bout de 10 mn, ça se sent (jeu de mot...sent..nez ;-) ).
Il faut essayer. Mais j'ai ressenti un mieux. Je ne dis pas que les granules soigneront une grosse grippe avec 42° de fièvre mais bon, un petit rhume...moi, ça m'aide à passer le cap.
Je ne dis pas que les granules à 30CH soigneront une tumeur maligne...je dis que pour un nez qui coule, ça marche chez moi...comme un Rhinadvil...

Mais le sondage est : "Pour ou contre"... : je dis pourquoi pas...

Ce débat, n'est pas très original et l'on trouve des avis partout : http://www.ciao.fr/Par_H__Avis_498255 celui là est sympa à lire...

Ce n'est pas une question grave....
Ce qu'il faut remarquer c'est que l'état se désengage de sa médecine. Pour se soigner, un complémentaire est obligatoire...or, bientôt, les complémentaires rembourseront plus que la sécu...

Bon ben...le débat est là. Le modèle francais du système de santé est il viable ?
Julien Homecineson
 
Messages: 6157
Inscription Forum: 09 Nov 2003 16:43
Localisation: Gironde-Bordeaux
  • offline

Message » 18 Oct 2005 16:59

"mode btk on"

oméopati

pov' juliette

"mode btk off" :lol:


cordialement

Jérôme
claram
 
Messages: 3117
Inscription Forum: 01 Mar 2002 2:00
Localisation: du NEUF CINQ
  • offline

Message » 18 Oct 2005 17:00

astrorock a écrit:Moi, je me soigne tout les jours par les plantes, hein lasarce!

Un verre de vin et hop! 8)


C'est sur que toi tu doit pas etre bien malade :lol:
lasarce
 
Messages: 1419
Inscription Forum: 24 Jan 2003 0:15
Localisation: bourgoin jallieu
  • offline


Retourner vers Bla bla et Home-Cinema