La belgique a t elle encore sa place ?

» 12 Oct 2010 19:10

Les autonomistes corses c'est maxi 15% des voix aux élections à forte abstention après avoir fait voter tous les copains de bistro :roll:

. Malgré la particularité insulaire ça n'a pas grand chose à voir.

» 12 Oct 2010 19:48

arnuche a écrit:Non, il n'y en aura pas. Impossible à réaliser, surtout à cause de Bruxelles mais pas seulement.
Et en France, tu crois qu'il n'y a pas de séparatistes, notamment en Corse ? Ce n'est pourtant pas à l'ordre du jour à ce que je sache. Et en Espagne, et au Royaume-Uni, ... la liste est longue.

la Corse? mauvais exemple s'il y avait un référendum 90% des français voudrait s'en débarrasser,je pense.
les 10% restants étant les corses eux mêmes et tous les bobos,acteurs,showbiz,poiliticards,ect...ayant une maison là bas.

» 12 Oct 2010 20:46

poilau a écrit:Les autonomistes corses c'est maxi 15% des voix aux élections à forte abstention après avoir fait voter tous les copains de bistro . Malgré la particularité insulaire ça n'a pas grand chose à voir.

Au contraire, l'exemple n'est pas si mal choisi, notamment en terme de chiffres.

Vu de France, cela peut paraitre étonnant, mais le parti nationaliste flamand a récolté, aux élections de 06/10, un peu plus de 30% des voix. C'est déjà un score surprenant pour un parti politique qui n'existait pratiquement pas encore 3 ans auparavant.

De ces 30% des flamands, combien sont réellement pour la scission de la Belgique? Je dirais moins de la moitié!

Le reste des électeurs ont voté:

-contre les partis traditionnels (libéral et socio-chrétiens) accusés d'immobilisme
-pour des changements politiques (le ras-le-bol)
-pour des réformes de l'état belge
-pour davantage de compétences des régions
-etc

On retombe sur les 15% des gens qui se font entendre...

» 12 Oct 2010 21:14

jago a écrit:
poilau a écrit:Les autonomistes corses c'est maxi 15% des voix aux élections à forte abstention après avoir fait voter tous les copains de bistro . Malgré la particularité insulaire ça n'a pas grand chose à voir.

Au contraire, l'exemple n'est pas si mal choisi, notamment en terme de chiffres.

Vu de France, cela peut paraitre étonnant, mais le parti nationaliste flamand a récolté, aux élections de 06/10, un peu plus de 30% des voix. C'est déjà un score surprenant pour un parti politique qui n'existait pratiquement pas encore 3 ans auparavant.

De ces 30% des flamands, combien sont réellement pour la scission de la Belgique? Je dirais moins de la moitié!

Le reste des électeurs ont voté:

-contre les partis traditionnels (libéral et socio-chrétiens) accusés d'immobilisme
-pour des changements politiques (le ras-le-bol)
-pour des réformes de l'état belge
-pour davantage de compétences des régions
-etc

On retombe sur les 15% des gens qui se font entendre...

donc,c'est un vote protestataire comme le Pen en 2002,donc,qu'est ce qu'ils nous casse les c*uilles avec des conneries du genre"ici faut parler flamant et pas français"ect...
s'ils ont pas envie d'être ensemble qu'ils se séparent!
à mon avis ,c'est plus profond que ça.
la Belgique qui à 150 ans il me semble,donc un pays jeune,me fait penser à ces pays africains dont les frontières ont été dessinés par les européens sans considération des ethnies internes.
regardez le merdier qu'est l'Afrique maintenant a cause de ça.
la Belgique c'est pareil.des gens differents qui n'ont rien a foutre ensemble,ça marche quand il y a un pouvoir fort voir autoritaire,pas en démocratie ou tout le monde peut gueuler.
à mon avis,a termes,la Belgique se scindera.

» 12 Oct 2010 21:18

jago a écrit:
poilau a écrit:Les autonomistes corses c'est maxi 15% des voix aux élections à forte abstention après avoir fait voter tous les copains de bistro . Malgré la particularité insulaire ça n'a pas grand chose à voir.

Au contraire, l'exemple n'est pas si mal choisi, notamment en terme de chiffres.

Vu de France, cela peut paraitre étonnant, mais le parti nationaliste flamand a récolté, aux élections de 06/10, un peu plus de 30% des voix. C'est déjà un score surprenant pour un parti politique qui n'existait pratiquement pas encore 3 ans auparavant.

De ces 30% des flamands, combien sont réellement pour la scission de la Belgique? Je dirais moins de la moitié!

Le reste des électeurs ont voté:

-contre les partis traditionnels (libéral et socio-chrétiens) accusés d'immobilisme
-pour des changements politiques (le ras-le-bol)
-pour des réformes de l'état belge
-pour davantage de compétences des régions
-etc

On retombe sur les 15% des gens qui se font entendre...

Ouais enfin quand on n'en arrive à pas vouloir parler français par principe, faut croire que c'est un peu plus complexe que ça ... Les situations n'ont rien à voir, en Corse c'est plus folklorique qu'autre chose.

» 12 Oct 2010 21:47

La Belgique est effectivement un pays jeune (180 ans) est crée artificiellement. De plus, une partie du pays a été longtemps dominée par l'autre. Les frustrations, le combats pour la reconnaissance de la culture flamande sont encore bien présents dans les esprits de flamands.

Mais les revendications communautaires ont l'air d'avoir laissé la place aux exigences purement économiques! C'est clairement de cela qu'il s'agit aujourd'hui.

La Flandre est plus riche que la Wallonie et compte bien profiter de cette richesse afin de garantir un bien etre à ces citoyens. Et que les Wallons se prennent en charge une fois pour toutes. Tel est le message populiste de De Wever.
A la prospérité flamande d'aujourd'hui, il oppose l'immobilisme et affairisme des socialistes wallons. Et les gens acquiescent.

C'est une vision à court terme, mais de leur point de vue why not?

» 12 Oct 2010 21:56

poilau a écrit:
jago a écrit:

Au contraire, l'exemple n'est pas si mal choisi, notamment en terme de chiffres.

Vu de France, cela peut paraitre étonnant, mais le parti nationaliste flamand a récolté, aux élections de 06/10, un peu plus de 30% des voix. C'est déjà un score surprenant pour un parti politique qui n'existait pratiquement pas encore 3 ans auparavant.

De ces 30% des flamands, combien sont réellement pour la scission de la Belgique? Je dirais moins de la moitié!

Le reste des électeurs ont voté:

-contre les partis traditionnels (libéral et socio-chrétiens) accusés d'immobilisme
-pour des changements politiques (le ras-le-bol)
-pour des réformes de l'état belge
-pour davantage de compétences des régions
-etc

On retombe sur les 15% des gens qui se font entendre...

Ouais enfin quand on n'en arrive à pas vouloir parler français par principe, faut croire que c'est un peu plus complexe que ça ... Les situations n'ont rien à voir, en Corse c'est plus folklorique qu'autre chose.

Les gens qui refusent de parler français ce n'est pas la Flandre!

Ce problème n'existe que dans les communes dites "à facilité" qui appartiennent à la région flamande mais qui sont peuplées par une majorité de francophones.

Pourquoi ce problème existe? Parce que les frontières linguistiques, tracées arbitrairement à une époque (un peu comme dans l'exemple cité des pays africains) ne reflètent pas la répartition des communautés. Pour certains c'est un combat de principe et en cela c'est inconciliable.

Quant à ton adjectif, "folklorique" pour parler des attentats et assassinats en Corse me parait un peu léger...Mais ceci est un autre débat...

» 12 Oct 2010 22:02

Ce sont des règlements de compte mafieux et autres affaires de racket. Le nationalisme n'est qu'un prétexte là-dedans.

» 13 Oct 2010 22:48

poilau a écrit:Ce sont des règlements de compte mafieux et autres affaires de racket. Le nationalisme n'est qu'un prétexte là-dedans.

Tout à fait et c'est bien là le pire.

» 13 Oct 2010 23:02

jago a écrit:
poilau a écrit:

» 13 Oct 2010 23:28

speedfan a écrit:Oui mais la Belgique a un roi et il parait que d'après Analo c'est le top du top comme mode de gouvernance, la preuve ... MDR...

l'europe est en partie monarchique

http://fr.wikipedia.org/wiki/Listes_des ... nde#Europe" onclick="window.open(this.href);return false;

1. Andorre Andorre (coprince français : Nicolas Sarkozy, président de la République française - 16 mai 2007 ; coprince épiscopal : Monseigneur Joan Enric Vives i Sicília, évêque d'Urgel - 19 mai 2003)
2. Belgique Belgique (roi Albert II - 9 août 1993)
3. Flag of Denmark.svg Danemark (reine Margrethe II - 14 janvier 1972)
4. Espagne Espagne (roi Juan Carlos Ier - 22 novembre 1975)
5. Flag of Liechtenstein.svg Liechtenstein (prince Hans Adam II - 13 novembre 1989 ; régent : prince Aloïs de Liechtenstein - 15 août 2004)
6. Flag of Luxembourg.svg Luxembourg (grand-duc Henri - 7 octobre 2000)
7. Flag of Monaco.svg Monaco (prince Albert II - 6 avril 2005)
8. Flag of Norway.svg Norvège (roi Harald V - 17 janvier 1991)
9. Flag of the Netherlands.svg Pays-Bas (reine Beatrix - 30 avril 1980)
10. Flag of the United Kingdom.svg Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande-du-Nord (reine Élisabeth II - 6 février 1952)
11. Flag of Sweden.svg Suède (roi Carl XVI Gustaf - 15 juillet 1973)
12. Flag of the Vatican City.svg Vatican (pape Benoît XVI - 19 avril 2005)

» 14 Oct 2010 1:09

Surtout que sans son roi (pas spécialement d'origine belge d'ailleurs), la Belgique n'existerait sans doute plus depuis longtemps.

» 14 Oct 2010 10:13

Oui, mais le status et le role politique de ces differents souverains varien très fort d'un pays à l'autre.

Au Belgistan, le Roi est chef de l'état et en tant que tel, il peut (doit) nommer les ministres, ou peut les révoquer.

Son role dans la crise actuelle est fondamental en tant que l'interface entre les differents intervenants. Sans son action les négociations resteraient probablement au point mort depuis longtemps.

C'est probablement, pour beaucoup de Belges, le dernier élément réunificateur du pays.

» 30 Nov 2010 8:55

Youhouuuuuuuu, alors où en êtes-vous ?

» 30 Nov 2010 10:33

Oh non, ne faites pas remonter ce topic, on va encore avoir droit aux analyses de ceux qui n'y comprennent rien. :mdr:

Mais je te réponds quand-même : le gouvernement est toujours en affaires courantes et les vainqueurs des dernières élections en sont toujours à la négociation sur la loi de financement qui est assez technique et se fait dans une ambiance plutôt décontractée (en tout cas en apparence).
Hier soir, sur la RTBF, il y a justement eu un débat très intéressant sur la situation belge dont les conclusions allaient exactement dans le sens de ce que je soutiens depuis des mois, à savoir qu'une scission de la Belgique est impossible (pour un tas de raisons administratives entre autres), n'aurait aucun intérêt, et n'est même pas vraiment désirée par les partis flamands extrêmistes qui commencent un peu à ouvrir les yeux.
Donc on va continuer à réformer le pays, comme ça a d'ailleurs déjà été fait plusieurs fois sans que les médias étrangers n'en parlent.