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Les contrefacons

Message » 12 Aoû 2013 19:51

poilau a écrit:Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités. J'espérais aussi que le phénomène inverse se produirait, mais c'était bien naïf.

Et c'est quoi l'inverse de la formule "Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités" ? :wtf:
Snatcher
 
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Message par Google » 12 Aoû 2013 19:51

 
 
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Message » 12 Aoû 2013 19:52

Boc21 a écrit:Une déclaration pareille, c'en est à te réconcillier définitivement avec Rann, Papi ou même (éventuellement) Haskil.

Les 2 rouges et demi du forum :ane:
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Message » 12 Aoû 2013 20:11

Boc21 a écrit:
poilau a écrit:Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités. J'espérais aussi que le phénomène inverse se produirait, mais c'était bien naïf.


Tu veux dire que toi aussi tu as été un humaniste de droite pris en flagrant délit de foi exagérée en l'homme ?
Tu as espéré que la paupérisation graduelle de tous les inviterait à la solidarité, la fraternité et les détournerait du jeu futile de celui qui a la plus grosse ?
Une déclaration pareille, c'en est à te réconcillier définitivement avec Rann, Papi ou même (éventuellement) Haskil.


Voilà, carrément :lol: . C'est ce qui aurait pu arriver si la cohésion sociale avait été plus forte, comme au Japon il y a une vingtaine d'années par exemple. Mais à l'heure de la mondialisation une telle logique n'est plus réellemnt d'actualité.
poilau
 
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Message » 12 Aoû 2013 20:15

Les Japs c'est spécial. Tu n'as quand même pas cru à une transposition de leur type de société à la nôtre ?...
(qui n'est pas exemplaire dans d'autres domaines, cependant).
Snatcher
 
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Message » 12 Aoû 2013 21:14

Snatcher a écrit:
poilau a écrit:Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités. J'espérais aussi que le phénomène inverse se produirait, mais c'était bien naïf.

Et c'est quoi l'inverse de la formule "Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités" ? :wtf:


Effectivement la phrase est difficile à appréhender...il y a dedans un acte manqué de droiteux cultivé et sympatisant des idées humanistes de la gauche malgrès lui :mdr:
Je ne veux pas dire que quiconque ne la comprends pas est bête ou pas assez intelligent, mais juste que pour piger, il faut avoir le même état d'esprit :wink:
D'un coté un droiteux, surtout si il est passioné d'histoire, est du genre à essayer de comprendre les sociétés humaines comme elles sont et non telles qu'il aimerait qu'elles soient, il ne croit pas à un sens de l'histoire dont on pourrait déduire une loi linéaire et rationnelle de "progrès" de l'humanité que l'état devrait encourager.
Mais d'un autre coté, cela ne l'empêche pas d'espérer naïvement en une évolution...un progrès durable des mentalités...
Dans le cas présent, une crise arrive, les très très riches s'engraissent et se planquent, les très riches s'exhibent pour montrer qu'ils n'ont pas perdu et restent dans le camp des winner et les autres, la masse de ceux qui ont perdu, en font des tonnes pour montrer qu'ils n'ont pas trop morflé.
Enfin bref les humains restent pareils à eux-même, inchangés depuis des millénaires à faire les paons (une lettre de Solon évoquant Crésus en parlait il y a plus de deux millénaires) et la paupérisation rampante depuis 5 ans ne les amène pas à remmetre en doute ce comportement.
Bref "ce n'est guère étonnant".
Mais on ne peut s'empêcher d'avoir envie d'avoir tort sur ce point, que "pour une fois" les choses se passent autrement, que quelques millénaires d'histoire finissent par apprendre quoi que ce soit aux hommes mais non...
On a décidément raison d'être de droite, mais sincèrement on le regrette. On préfererait avoir tort, que le gauchisme fonctionne et que le monde soit devenu un endroit encore plus sympa où vivre :mdr:
En résumé à gauche on espère en l'homme et en son haptitude à être autre chose qu'un animal abruti égocentrique et dans le meilleur des cas on invite la collectivité à suivre ses raisonnements par l'éducation. Dans le pire, on matraque idéologiquement, musèle les opinions contraires et vole les budgets nécessaires à l'établissement du paradis humain sur la terre (en prenant sa comm au passage sans oublier les copains).
ça c'est être de gauche à mes yeux : estimer que les êtres humains méritent mieux que leur existence et essayer de batir un monde plus égalitaire, solidaire et cultivé, dans l'idéal un paradis.
Le but est louable, estimable et même à droite on est nombreux à avoir essayé d'y croire, en tous cas en France.
Bref moi et Poilau on "espérait aussi que le phénomène inverse se produirait" tout comme on attend un miracle, mais on y croyait pas vraiment.
Même chose pour cette crise : on aimerait que par miracle les hommes se montrent subitement solidaires mais on connait la musique depuis des millénaires...
On ne croit pas (à droite) aux tentatives établies pour transformer le monde en paradis, on se contente juste d'essayer d'éviter qu'il se transforme en enfer.
Mais on ne peut pas s'empêcher, parfois, comme un gauchiste, de se montrer naïfs, et d'espérer que pour une fois... :wink:
Dernière édition par Boc21 le 13 Aoû 2013 3:53, édité 1 fois.
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Message » 13 Aoû 2013 2:05

Un gauchiste ne croit pas au paradis... ni à l'enfer. Mais il aimerait se tromper. :-?
Snatcher
 
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Message » 13 Aoû 2013 4:18

Tu parles pour toi là : de nos jours, il existe autant si ce n'est plus de gauchistes croyants que de gauchistes athés :roll:
Mais tu as raison : à l'origine, le gauchiste (contrairement à ses contrefaçons) s'est libéré de l' "opium du peuple".
D'ailleurs, j'ai lu Marx...quel passage magnifique :
"La misère religieuse est tout à la fois l’expression de la misère réelle et la protestation contre la misère réelle. La religion est le soupir de la créature accablée, l'âme d'un monde sans cœur, de même qu'elle est l'esprit d'un état de choses où il n'est point d'esprit. Elle est l’opium du peuple."
Mais j'ai aussi lu ce qu'il y a avant, et après, des passages d'une spiritualité inouïe pour une pensée si prétenduement matérialiste. Le but était clairement de faire descendre le paradis sur la terre, de faire de l'homme, le prochain, clairement le Dieu de chacun.
Il est dommage que si peu de gauchistes aient lu Marx.
Marx était l'énnemi de la "misère religieuse", car clairement selon lui la religion actuelle niait l'humain et sa dignité en permettant à sa misère matérielle de perdurer.
Mais ce qu'il avait à l'esprit était assez proche d'une nouvelle religion pas si forcément éloignée des textes fondateurs du christianisme que l'on aura bien voulu le dire.
Boc21
 
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Message » 13 Aoû 2013 8:15

Boc21 a écrit:
Snatcher a écrit:
poilau a écrit:Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités. J'espérais aussi que le phénomène inverse se produirait, mais c'était bien naïf.

Et c'est quoi l'inverse de la formule "Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités" ? :wtf:


Effectivement la phrase est difficile à appréhender...il y a dedans un acte manqué de droiteux cultivé et sympatisant des idées humanistes de la gauche malgrès lui :mdr:
Je ne veux pas dire que quiconque ne la comprends pas est bête ou pas assez intelligent, mais juste que pour piger, il faut avoir le même état d'esprit :wink:
D'un coté un droiteux, surtout si il est passioné d'histoire, est du genre à essayer de comprendre les sociétés humaines comme elles sont et non telles qu'il aimerait qu'elles soient, il ne croit pas à un sens de l'histoire dont on pourrait déduire une loi linéaire et rationnelle de "progrès" de l'humanité que l'état devrait encourager.
Mais d'un autre coté, cela ne l'empêche pas d'espérer naïvement en une évolution...un progrès durable des mentalités...
Dans le cas présent, une crise arrive, les très très riches s'engraissent et se planquent, les très riches s'exhibent pour montrer qu'ils n'ont pas perdu et restent dans le camp des winner et les autres, la masse de ceux qui ont perdu, en font des tonnes pour montrer qu'ils n'ont pas trop morflé.
Enfin bref les humains restent pareils à eux-même, inchangés depuis des millénaires à faire les paons (une lettre de Solon évoquant Crésus en parlait il y a plus de deux millénaires) et la paupérisation rampante depuis 5 ans ne les amène pas à remmetre en doute ce comportement.
Bref "ce n'est guère étonnant".
Mais on ne peut s'empêcher d'avoir envie d'avoir tort sur ce point, que "pour une fois" les choses se passent autrement, que quelques millénaires d'histoire finissent par apprendre quoi que ce soit aux hommes mais non...
On a décidément raison d'être de droite, mais sincèrement on le regrette. On préfererait avoir tort, que le gauchisme fonctionne et que le monde soit devenu un endroit encore plus sympa où vivre :mdr:
En résumé à gauche on espère en l'homme et en son haptitude à être autre chose qu'un animal abruti égocentrique et dans le meilleur des cas on invite la collectivité à suivre ses raisonnements par l'éducation. Dans le pire, on matraque idéologiquement, musèle les opinions contraires et vole les budgets nécessaires à l'établissement du paradis humain sur la terre (en prenant sa comm au passage sans oublier les copains).
ça c'est être de gauche à mes yeux : estimer que les êtres humains méritent mieux que leur existence et essayer de batir un monde plus égalitaire, solidaire et cultivé, dans l'idéal un paradis.
Le but est louable, estimable et même à droite on est nombreux à avoir essayé d'y croire, en tous cas en France.
Bref moi et Poilau on "espérait aussi que le phénomène inverse se produirait" tout comme on attend un miracle, mais on y croyait pas vraiment.
Même chose pour cette crise : on aimerait que par miracle les hommes se montrent subitement solidaires mais on connait la musique depuis des millénaires...
On ne croit pas (à droite) aux tentatives établies pour transformer le monde en paradis, on se contente juste d'essayer d'éviter qu'il se transforme en enfer.
Mais on ne peut pas s'empêcher, parfois, comme un gauchiste, de se montrer naïfs, et d'espérer que pour une fois... :wink:


Boc je t'adore, à partir d'une simple remarque tu arrives à nous faire des discours entiers :o . Quand je serai maître du monde je t'embaucherai pour écrire ma biographie officielle :thks: .
poilau
 
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Message » 13 Aoû 2013 8:25

Snatcher a écrit:Les Japs c'est spécial. Tu n'as quand même pas cru à une transposition de leur type de société à la nôtre ?...
(qui n'est pas exemplaire dans d'autres domaines, cependant).


Malheureusement non :-? . Notre société est devenue beaucoup trop individualiste depuis une cinquantaine d'année. Phénomène aussi amplifié par la disparition supposée de tout risque de conflit.
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Message » 13 Aoû 2013 9:39

Amplifié surtout par les politiques/gouvernants pour s'assurer la tranquilité.

FGO
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Message » 13 Aoû 2013 12:02

Kins a écrit:
Boc21 a écrit:Une déclaration pareille, c'en est à te réconcillier définitivement avec Rann, Papi ou même (éventuellement) Haskil.

Les 2 rouges et demi du forum :ane:

je te fais remarquer que le "soustrouille" ici c'est un Lyonnais bien connu sur le Forum , agé d'environ 31 ans, se prenant des râteaux réguliers, trolleurs de renom
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Message » 21 Aoû 2013 11:22

Ouahhh !!!!

C'est contre fait exprès où c'est juste un test ?


poilau a écrit:
Boc21 a écrit:
Snatcher a écrit:
poilau a écrit:Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités. J'espérais aussi que le phénomène inverse se produirait, mais c'était bien naïf.

Et c'est quoi l'inverse de la formule "Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités" ? :wtf:


Effectivement la phrase est difficile à appréhender...il y a dedans un acte manqué de droiteux cultivé et sympatisant des idées humanistes de la gauche malgrès lui :mdr:
Je ne veux pas dire que quiconque ne la comprends pas est bête ou pas assez intelligent, mais juste que pour piger, il faut avoir le même état d'esprit :wink:
D'un coté un droiteux, surtout si il est passioné d'histoire, est du genre à essayer de comprendre les sociétés humaines comme elles sont et non telles qu'il aimerait qu'elles soient, il ne croit pas à un sens de l'histoire dont on pourrait déduire une loi linéaire et rationnelle de "progrès" de l'humanité que l'état devrait encourager.
Mais d'un autre coté, cela ne l'empêche pas d'espérer naïvement en une évolution...un progrès durable des mentalités...
Dans le cas présent, une crise arrive, les très très riches s'engraissent et se planquent, les très riches s'exhibent pour montrer qu'ils n'ont pas perdu et restent dans le camp des winner et les autres, la masse de ceux qui ont perdu, en font des tonnes pour montrer qu'ils n'ont pas trop morflé.
Enfin bref les humains restent pareils à eux-même, inchangés depuis des millénaires à faire les paons (une lettre de Solon évoquant Crésus en parlait il y a plus de deux millénaires) et la paupérisation rampante depuis 5 ans ne les amène pas à remmetre en doute ce comportement.
Bref "ce n'est guère étonnant".
Mais on ne peut s'empêcher d'avoir envie d'avoir tort sur ce point, que "pour une fois" les choses se passent autrement, que quelques millénaires d'histoire finissent par apprendre quoi que ce soit aux hommes mais non...
On a décidément raison d'être de droite, mais sincèrement on le regrette. On préfererait avoir tort, que le gauchisme fonctionne et que le monde soit devenu un endroit encore plus sympa où vivre :mdr:
En résumé à gauche on espère en l'homme et en son haptitude à être autre chose qu'un animal abruti égocentrique et dans le meilleur des cas on invite la collectivité à suivre ses raisonnements par l'éducation. Dans le pire, on matraque idéologiquement, musèle les opinions contraires et vole les budgets nécessaires à l'établissement du paradis humain sur la terre (en prenant sa comm au passage sans oublier les copains).
ça c'est être de gauche à mes yeux : estimer que les êtres humains méritent mieux que leur existence et essayer de batir un monde plus égalitaire, solidaire et cultivé, dans l'idéal un paradis.
Le but est louable, estimable et même à droite on est nombreux à avoir essayé d'y croire, en tous cas en France.
Bref moi et Poilau on "espérait aussi que le phénomène inverse se produirait" tout comme on attend un miracle, mais on y croyait pas vraiment.
Même chose pour cette crise : on aimerait que par miracle les hommes se montrent subitement solidaires mais on connait la musique depuis des millénaires...
On ne croit pas (à droite) aux tentatives établies pour transformer le monde en paradis, on se contente juste d'essayer d'éviter qu'il se transforme en enfer.
Mais on ne peut pas s'empêcher, parfois, comme un gauchiste, de se montrer naïfs, et d'espérer que pour une fois... :wink:


Boc je t'adore, à partir d'une simple remarque tu arrives à nous faire des discours entiers :o . Quand je serai maître du monde je t'embaucherai pour écrire ma biographie officielle :thks: .
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Message » 22 Aoû 2013 17:24

alpacou a écrit:Ouahhh !!!!

C'est contre fait exprès où c'est juste un test ?


poilau a écrit:
Boc21 a écrit:
Snatcher a écrit:Et c'est quoi l'inverse de la formule "Ce n'est pas étonnant après tout que la crise soit favorable au luxe, car elle exacerbe les inégalités" ? :wtf:


Effectivement la phrase est difficile à appréhender...il y a dedans un acte manqué de droiteux cultivé et sympatisant des idées humanistes de la gauche malgrès lui :mdr:
Je ne veux pas dire que quiconque ne la comprends pas est bête ou pas assez intelligent, mais juste que pour piger, il faut avoir le même état d'esprit :wink:
D'un coté un droiteux, surtout si il est passioné d'histoire, est du genre à essayer de comprendre les sociétés humaines comme elles sont et non telles qu'il aimerait qu'elles soient, il ne croit pas à un sens de l'histoire dont on pourrait déduire une loi linéaire et rationnelle de "progrès" de l'humanité que l'état devrait encourager.
Mais d'un autre coté, cela ne l'empêche pas d'espérer naïvement en une évolution...un progrès durable des mentalités...
Dans le cas présent, une crise arrive, les très très riches s'engraissent et se planquent, les très riches s'exhibent pour montrer qu'ils n'ont pas perdu et restent dans le camp des winner et les autres, la masse de ceux qui ont perdu, en font des tonnes pour montrer qu'ils n'ont pas trop morflé.
Enfin bref les humains restent pareils à eux-même, inchangés depuis des millénaires à faire les paons (une lettre de Solon évoquant Crésus en parlait il y a plus de deux millénaires) et la paupérisation rampante depuis 5 ans ne les amène pas à remmetre en doute ce comportement.
Bref "ce n'est guère étonnant".
Mais on ne peut s'empêcher d'avoir envie d'avoir tort sur ce point, que "pour une fois" les choses se passent autrement, que quelques millénaires d'histoire finissent par apprendre quoi que ce soit aux hommes mais non...
On a décidément raison d'être de droite, mais sincèrement on le regrette. On préfererait avoir tort, que le gauchisme fonctionne et que le monde soit devenu un endroit encore plus sympa où vivre :mdr:
En résumé à gauche on espère en l'homme et en son haptitude à être autre chose qu'un animal abruti égocentrique et dans le meilleur des cas on invite la collectivité à suivre ses raisonnements par l'éducation. Dans le pire, on matraque idéologiquement, musèle les opinions contraires et vole les budgets nécessaires à l'établissement du paradis humain sur la terre (en prenant sa comm au passage sans oublier les copains).
ça c'est être de gauche à mes yeux : estimer que les êtres humains méritent mieux que leur existence et essayer de batir un monde plus égalitaire, solidaire et cultivé, dans l'idéal un paradis.
Le but est louable, estimable et même à droite on est nombreux à avoir essayé d'y croire, en tous cas en France.
Bref moi et Poilau on "espérait aussi que le phénomène inverse se produirait" tout comme on attend un miracle, mais on y croyait pas vraiment.
Même chose pour cette crise : on aimerait que par miracle les hommes se montrent subitement solidaires mais on connait la musique depuis des millénaires...
On ne croit pas (à droite) aux tentatives établies pour transformer le monde en paradis, on se contente juste d'essayer d'éviter qu'il se transforme en enfer.
Mais on ne peut pas s'empêcher, parfois, comme un gauchiste, de se montrer naïfs, et d'espérer que pour une fois... :wink:


Boc je t'adore, à partir d'une simple remarque tu arrives à nous faire des discours entiers :o . Quand je serai maître du monde je t'embaucherai pour écrire ma biographie officielle :thks: .


Sans déconnophone-traducteur il ne pourra jamais terminer cette tâche. Image
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Message » 05 Sep 2013 10:00

poilau a écrit:
Snatcher a écrit:Les Japs c'est spécial. Tu n'as quand même pas cru à une transposition de leur type de société à la nôtre ?...
(qui n'est pas exemplaire dans d'autres domaines, cependant).


Malheureusement non :-? . Notre société est devenue beaucoup trop individualiste depuis une cinquantaine d'année. Phénomène aussi amplifié par la disparition supposée de tout risque de conflit.


Faut que je pense à changer de lunettes, ou ? Ah moins qu'il ne faille prendre un peu plus de chimie pour calmer tout ça.

La bonne journée
alpacou
 
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