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Message » 22 Jan 2013 18:51

astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.

comme les confessions de rousseau :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz: :zzzz:

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Message par Google » 22 Jan 2013 18:51

 
 
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Message » 22 Jan 2013 18:52

astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.



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j'ai jamais autant lut que depuis que j suis sorti du systeme educatif :lol:
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Message » 22 Jan 2013 18:53

astrorock a écrit:
Kolian a écrit:
Joich a écrit:Après, il y a un moyen humain de se débarrasser des débiles: ça s'appelle l'école. Mais les débiles, c'est plus facile à manipuler pour les politiques. Ils seront toujours réticents à donner à l'école les moyens réels de sa mission...


moyens réels ca veut dire plus de fric ? :ane:


oui, voila. mais on as le cul sortis des ronces avec les 60000 profs de plus qu'as promis holande.

allez dans 5 ans y auras que des genies qui sortirons du lycee.



ouais, et la maternelle a 2 ans pour tous, parait que ca va supprimer l’illettrisme :ane:
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Message » 22 Jan 2013 18:56

Kolian a écrit:
astrorock a écrit:
Kolian a écrit:
Joich a écrit:Après, il y a un moyen humain de se débarrasser des débiles: ça s'appelle l'école. Mais les débiles, c'est plus facile à manipuler pour les politiques. Ils seront toujours réticents à donner à l'école les moyens réels de sa mission...


moyens réels ca veut dire plus de fric ? :ane:


oui, voila. mais on as le cul sortis des ronces avec les 60000 profs de plus qu'as promis holande.

allez dans 5 ans y auras que des genies qui sortirons du lycee.



ouais, et la maternelle a 2 ans pour tous, parait que ca va supprimer l’illettrisme :ane:


je te di pas quand il vas falloir deplacer les momes de montreuil ou de st denis dans des creches du 16eme pour satisfaire aux quotas de 10% d'enfants pauvres. 8) :mdr: :hehe: :ane:
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Message » 22 Jan 2013 18:56

Kolian a écrit:
astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.



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pareil. :lol:
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Message » 22 Jan 2013 18:59

astrorock a écrit:
Kolian a écrit:
astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.



+1

j'ai jamais autant lut que depuis que j suis sorti du systeme educatif :lol:


pareil. :lol:


Ca me fait un peu penser a la méthode d enseignement de l'anglais...on fait chier une quantité d'élève avec un apprentissage littéraire de la langue et on s etonne que personne parle bien anglais en francec ( en commencant par notre élite :lol: )
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Message » 22 Jan 2013 19:19

astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.


C'est un avis, pas le mien en tout cas et ça n'empêche nullement de lire Flaubert. Je veux bien admettre que Zola puissent faire chier certains mais il ne faudrait pas généraliser. Actuellement, s'ils lisent des BD, on peut s'estimer heureux...
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Message » 22 Jan 2013 19:25

papinova a écrit:
astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.


C'est un avis, pas le mien en tout cas et ça n'empêche nullement de lire Flaubert. Je veux bien admettre que Zola puissent faire chier certains mais il ne faudrait pas généraliser. Actuellement, s'ils lisent des BD, on peut s'estimer heureux...


Mais à l'époque de Flaubert aussi :grad: Les mômes ne savaient pas lire. Vous pensez vraiment que Balzac, Flaubert, Hugo, Montaigne, Aragon et cie écrivaient pour la jeunesse? Les Rougon, c'est pas la Bibliothèque verte, hein.
Joich
 
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Message » 22 Jan 2013 19:34

Kolian a écrit:
Joich a écrit:Après, il y a un moyen humain de se débarrasser des débiles: ça s'appelle l'école. Mais les débiles, c'est plus facile à manipuler pour les politiques. Ils seront toujours réticents à donner à l'école les moyens réels de sa mission...


moyens réels ca veut dire plus de fric ? :ane:


C'est le drame de l'éducation nationale. Les profs, qui sentent bien quand-même qu'il y a une coui.lle dans le potage (si, ils ne sont pas tous idiots, j'en ai une bien à la maison), n'arrivent pas vraiment à cerner le coeur du problème (beh oui, c'est pas des Nobel non plus :mdr: ). Alors pour résoudre la question, ils ont l'impression que plus de moyens financiers serait un bon départ. Sauf que c'est pas vraiment juste. Il faut revoir l'intégralité de notre copie en refondant complètement notre système scolaire et en soulageant l'EN de la formation pro.
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Message » 22 Jan 2013 20:01

papinova a écrit:Hélas, la plupart des gens n'ont pas le choix. Ils font un boulot pour bouffer. Pour le reste, ils s'adaptent et ont autre chose à foutre que de palabrer sur HCfr... On dira qu'on a la chance que d'autres n'ont pas... :-?

Je répondais à ce monsieur
asheewan a écrit: Ton porte monnaie a un pouvoir de consolation que tu n'imagines pas. C'est la seule chose qui importe dans la vie en fin de compte. Et c'est bien comme ça ! 8) Tous les combats de la vie se font dans ce seul but.


afin qu'il ne prenne pas son cas pour une généralité
bon j'étais pilote , ok sa classe quoiqu'en dise Astro, :mdr: suffit de compter le nombre de nénettes que j'ai pu séduire avec ma tronche de primate
mais mon tonton
Charpentier de son état , fils de charpentier et petit fils de charpentier , "j'étais destiné aussi à être charpentier aussi mais j'ai mal tourné"
et bien mon oncle il a aimé son métier , bien plus que l'argent que ça lui a rapporté
aujourd'hui
j'ai un tonton retraité épanoui , beau comme un dieu tant son corps fut courbé par le travail

astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.


Je préfère Zola à Flaubert, si Salammbô me faisait rêver "la nuit je ments , je prends des tr....." Gervaise elle évidemment ne me faisait pas rêver mais elle m'a fait comprendre la condition humaine , bien au delà
les deux sont importants et espérons que nos profs continueront à les conseiller
j'aime Zola, un peu moins Flaubert
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Message » 22 Jan 2013 20:08

Joich a écrit:
papinova a écrit:
astrorock a écrit:N'IMPORTE QUOI...

Zola, et tout le naturalisme, ca fait chier des generations d'eleves et a part les degouter de lire, je ne vois pas trop ce que ca apporte.

par contre on pourais leur donner le gout des classiques avec des ouvrages reconnus, comme salambo de flaubert par exemple, c'est plein de bruit, de fureur et de sexe, magnifiquement ecrit, pas chiant pour deux sous.

et il y a quantite d'autres exemples de grande litterature lisible.


C'est un avis, pas le mien en tout cas et ça n'empêche nullement de lire Flaubert. Je veux bien admettre que Zola puissent faire chier certains mais il ne faudrait pas généraliser. Actuellement, s'ils lisent des BD, on peut s'estimer heureux...


Mais à l'époque de Flaubert aussi :grad: Les mômes ne savaient pas lire. Vous pensez vraiment que Balzac, Flaubert, Hugo, Montaigne, Aragon et cie écrivaient pour la jeunesse? Les Rougon, c'est pas la Bibliothèque verte, hein.


D'accord avec toi, seulement, chaque élève est différent et tout dépend des attentes de chacun, certains, dans une même classe peuvent être plus "matures" que d'autres et prêts à étudier certaines choses et pas d'autres... le problème est que personne n'est au diapason... Moi, par exemple, j'avais tendance à faire l'impasse sur les maths et à être concentré sur tout ce qui concernait le Français... c'est pour ça que je dis qu'il ne faut pas généraliser...
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Message » 22 Jan 2013 20:09

papinova a écrit:C'est un avis, pas le mien en tout cas et ça n'empêche nullement de lire Flaubert. Je veux bien admettre que Zola puissent faire chier certains mais il ne faudrait pas généraliser. Actuellement, s'ils lisent des BD, on peut s'estimer heureux...


Je te vois plutôt utiliser un Flobert de salon en 6 ou .22 mn bosquette droit dans le bide d'un banquier afin de lire l'avenir dans ses tripes :mdr:
Bon ça fait un peu Mallarmé cette histoire :roll:
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Message » 22 Jan 2013 20:45

Rooooh, boc, allons... :mdr:
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Message » 22 Jan 2013 20:47

...Balzac pour caler une armoire...

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Message » 22 Jan 2013 21:05

Non mais attention, hein, je ne dis pas que ce n'est pas bien. Seulement, c'est parfaitement inadapté à des adolescents. Le seul effet sur plus de 90% d’entre eux, c'est que ça les dégoûte de la littérature. Et c'est très dommage, parce que si on les intéresse à la lecture avec des auteurs un brin plus efficaces, style Philip Pullman ou autre, on les conduira à lire pour le plaisir. Lire pour sa culture, cela demande une maturité que bon nombre d'adultes n'ont pas.
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