Petites histoires du racisme ordinaire

[haskil]

Tututpouet écrit : Commences par comprendre le terme démocratie et ce qu'il renferme réellement -pas ce que tu veux lui faire dire- , tu feras peut être un peu progrès.

Justement, je te retournes le compliment ! Le jour où tu comprendras que le concept de démocratie ne tient pas dans la lecture étroite que tu en as, tu feras des progrès.

Car tu ignores le sens du mot démocratie, tu ignores visiblement que ce n'est pas un concept figé qui tiendrait dans l'une de ses applications par un pays donné, à un moment donné de son histoire. Tu saurais, par exemple, qu'elle peut progresser ou régresser selon les époques par rapport à une idée dont tu sembles ne même pas entrevoir la portée. Tu ignores aussi qu'un pays démocratique peut voter et appliquer des lois qui manquent aux fondements même de la démocratie tout en restant des démocraties... tant qu'elles restent d'exceptions et permettent de traverser une période où la démocratie est en danger.

Dans mon opinion, par exemple lorsque les moyens employés sont totalement disproportionnés avec les objectifs poursuivis. Il y en a quelques unes, le contrôle d'identité ne l'est pas pour moi.

Donc, tu estimes que les forces de l'ordre pourrait venir chez toi pour contrôler ton identité quand bien même il n'y a pas de trouble à l'ordre public et à fortiori par d'autorisation de la justice de le faire ?

Tu pourrais presque faire de la politique

Rappel, une fois encore au passage : nous ne parlons ici QUE du contrôle d'identité de piétons dans la rue en dehors de tout trouble de l'ordre public... Tels que rapportés, dans l'article cité en début de sujet...

Pas des contrôles de permis de conduire, d'assurance, de papiers d'identités aux frontières ou à l'abord de bâtiments surveillés pour des raisons de sécurité.


PS. J'aimerais savoir ce que pensent ces policiers qui viennent de dénoncer leur hiérarchie qui les traite de négros et de bougnoules... car ils ont des origines africaines... Note qu'on le devine à leur action... Et pour tout te dire, il y a des policiers qui trouvent que les contrôles d'identité sans raisons... sont attentatoires aux libertés individuelles...

[tututpouet]

Tututpouet écrit : Commences par comprendre le terme démocratie et ce qu'il renferme réellement -pas ce que tu veux lui faire dire- , tu feras peut être un peu progrès.

Justement, je te retournes le compliment ! Le jour où tu comprendras que le concept de démocratie ne tient pas dans la lecture étroite que tu en as, tu feras des progrès.

Car tu ignores le sens du mot démocratie, tu ignores visiblement que ce n'est pas un concept figé qui tiendrait dans l'une de ses applications par un pays donné, à un moment donné de son histoire. Tu saurais, par exemple, qu'elle peut progresser ou régresser selon les époques par rapport à une idée dont tu sembles ne même pas entrevoir la portée. Tu ignores aussi qu'un pays démocratique peut voter et appliquer des lois qui manquent aux fondements même de la démocratie tout en restant des démocraties... tant qu'elles restent d'exceptions et permettent de traverser une période où la démocratie est en danger.

Je n'ignore rien, tu emploies des termes que tu ne maîtrises pas.
C'est toi qui va me faire la leçon sur le processus législatif ou les libertés publiques, à mourir de rire. Un journaliste spécialisé dans la musique...

Dans mon opinion, par exemple lorsque les moyens employés sont totalement disproportionnés avec les objectifs poursuivis. Il y en a quelques unes, le contrôle d'identité ne l'est pas pour moi.

Donc, tu estimes que les forces de l'ordre pourrait venir chez toi pour contrôler ton identité quand bien même il n'y a pas de trouble à l'ordre public et à fortiori par d'autorisation de la justice de le faire ?

Tu pourrais presque faire de la politique


Rappel, une fois encore au passage : nous ne parlons ici QUE du contrôle d'identité de piétons dans la rue en dehors de tout trouble de l'ordre public... Tels que rapportés, dans l'article cité en début de sujet...

Pas des contrôles de permis de conduire, d'assurance, de papiers d'identités aux frontières ou à l'abord de bâtiments surveillés pour des raisons de sécurité.

Tu arrives à te contredire en deux paragaphes. On est censé centrer le débat du contrôle sur la voie publique, non ?
Sans compter l'inviolabilité du domicile dont les exceptions sont très précisément encadrées, mais visiblement la matière pénale et toi ça fait beaucoup...

PS. J'aimerais savoir ce que pensent ces policiers qui viennent de dénoncer leur hiérarchie qui les traite de négros et de bougnoules... car ils ont des origines africaines... Note qu'on le devine à leur action... Et pour tout te dire, il y a des policiers qui trouvent que les contrôles d'identité sans raisons... sont attentatoires aux libertés individuelles...

Ce sont des gendarmes. Le commandant a été administrativement sanctionné.

Plutôt que saisir la HALDE, ils auraient dû déposer plainte depuis longtemps.

J'ai eu il y a un moment déjà le témoignage d'un collègue martiniquais à ce propos (du temps où il était gendarme mobile), qui en a été victime, je n'ai pas besoin des pseudo éveilleurs de conscience dans ton genre.

[tchakalakaboum]

Justement, je te retournes le compliment ! Le jour où tu comprendras que le concept de démocratie ne tient pas dans la lecture étroite que tu en as, tu feras des progrès.

Car tu ignores le sens du mot démocratie, tu ignores visiblement que ce n'est pas un concept figé qui tiendrait dans l'une de ses applications par un pays donné, à un moment donné de son histoire. Tu saurais, par exemple, qu'elle peut progresser ou régresser selon les époques par rapport à une idée dont tu sembles ne même pas entrevoir la portée. Tu ignores aussi qu'un pays démocratique peut voter et appliquer des lois qui manquent aux fondements même de la démocratie tout en restant des démocraties... tant qu'elles restent d'exceptions et permettent de traverser une période où la démocratie est en danger.

Je n'ignore rien, tu emploies des termes que tu ne maîtrises pas.
C'est toi qui va me faire la leçon sur le processus législatif ou les libertés publiques, à mourir de rire. Un journaliste spécialisé dans la musique...

je te répondrais et alors? pas besoin de grandes connaissances en droit pour se rendre compte que les controles d'identité au faciès (ou au nom) comme celui dont j'ai fait l'objet puent de la gueule et sont pratiqués par de vrais connards.

[tututpouet]

[poilau]

[opbilbo]

Si tu étais à sa place, je pense que tu ne verrais pas les choses de la même façon.

Quant à porter plainte...

[poilau]

Si tu étais à sa place, je pense que tu ne verrais pas les choses de la même façon.

Quant à porter plainte...

Ben à se place je montrerais mes papiers et puis c'est tout. D'ailleurs je les ai toujours sur moi.

[Vermel]

ça schlingue par ici, non?

[tchakalakaboum]

Et après quelle importance si de toute façon tu as tes papiers en règle? Enfin franchement y a pire à vivre ...

mais bordel de merde c'est un cas de discrimination flagrande. (même si mes papiers ont toujours été en règle)

ce sont des fonctionnaires de police, leur comportement se doit d'être irréprochable en tout point.

putain des fois qu'est ce qu'il faut pas lire.

[tchakalakaboum]

ça schlingue par ici, non?

oui ca pue sévèrement c'est clair.

[tchakalakaboum]

Si tu estimes que le contrôle a été motivé par un caractère raciste, dépose plainte.
- Service de Police (qui n'a pas droit de refuser l'enregistrement d'une plainte).
- Procureur.
- Doyen des juges d'instruction.

le controle n'a pas commencé sur une connotation raciste, c'est après la lecture de nom sur ma carte d'identité nationale que leur comportement a changé.

et rien à foutre de toutes ces procédures (surtout que c'est la croix et la bannière pour faire aboutir, faut pas faire semblant de pas savoir), ce sont des policiers ils doivent être irréprochables point.

[poilau]

Et après quelle importance si de toute façon tu as tes papiers en règle? Enfin franchement y a pire à vivre ...

mais bordel de ***** c'est un cas de discrimination flagrande. (même si mes papiers ont toujours été en règle)

ce sont des fonctionnaires de police, leur comportement se doit d'être irréprochable en tout point.

putain des fois qu'est ce qu'il faut pas lire.

Eh après?, faudrait aussi qu'ils demandent leurs papiers aux mamies de 90 ans pour faire style? . Les policiers ont bien le droit de contrôler qui ils veulent, y a peut-être des cas d'excès de zèle, mais d'autres où ils font tout simplement leur boulot. Quand je suis dans ma Z3 en blouson noir je sais très bien que j'ai plus de chances d'être contrôlé que dans ma 206 en costume-cravate, c'est comme ça, de toute façon que ça plaise ou pas il faut faire avec, si t'as tes papiers en règle je vois pas où est le problème.

[tchakalakaboum]

mais bordel de ***** c'est un cas de discrimination flagrande. (même si mes papiers ont toujours été en règle)

ce sont des fonctionnaires de police, leur comportement se doit d'être irréprochable en tout point.

putain des fois qu'est ce qu'il faut pas lire.

Eh après?, faudrait aussi qu'ils demandent leurs papiers aux mamies de 90 ans pour faire style? . Les policiers ont bien le droit de contrôler qui ils veulent, y a peut-être des cas d'excès de zèle, mais d'autres où ils font tout simplement leur boulot. Quand je suis dans ma Z3 en blouson noir je sais très bien que j'ai plus de chances d'être contrôlé que dans ma 206 en costume-cravate, c'est comme ça, de toute façon que ça plaise ou pas il faut faire avec, si t'as tes papiers en règle je vois pas où est le problème.

mais non de dieu t'a rien lu de ce que j'ai écrit

faut que je me quote pour t'enlever le voile que tu a devant la figure?

[poilau]

Si j'ai lu mais bon, si ça m'arrivait je penserais tout simplement que j'ai un homonyme ou un nom approchant connu de leurs services et puis c'est tout . Le contrôle au faciès y en a pas tant que ça (et ceux qui le pratiquent sont pas très malins comme flics), on ne contrôle pas uniquement sur le faciès, mais sur tout un ensemble de choses.

[tchakalakaboum]

Si j'ai lu mais bon, si ça m'arrivait je penserais tout simplement que j'ai un homonyme ou un nom approchant connu de leurs services et puis c'est tout . Le contrôle au faciès y en a pas tant que ça (et ceux qui le pratiquent sont pas très malins comme flics), on ne contrôle pas uniquement sur le faciès, mais sur tout un ensemble de choses.

t'écrit ca parce que t'est le bon francais de souche et que t'a pas eu à subir ce genre de chose. (quand à mon nom avant de trouver quelque chose d'approchant ils pouvaient s'accrocher).