POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

» 22 Mai 2019 19:07

Sauf que pour les British,leur Brexit ils se le mettent profond tout seuls.
Je les savais pas aussi souples.
Quels clowns :ohmg:

Phil

» 22 Mai 2019 22:48

C'est sûr que de ce coté...
T'as l'impression que c'est un pays à 2 vitesses.
D'un coté Londres et la spéculation galopante avec tout qui pousse comme des champignons.
Une ville nickel

De l'autre les anciennes villes industrielles où tout est tellement bien qu'ils voient en Farrage un messie...

» 23 Mai 2019 10:32

beb a écrit:C'est sûr que de ce coté...
T'as l'impression que c'est un pays à 2 vitesses.
D'un coté Londres et la spéculation galopante avec tout qui pousse comme des champignons.
Une ville nickel

De l'autre les anciennes villes industrielles où tout est tellement bien qu'ils voient en Farrage un messie...

Le vote pour le Brexit a aussi opposé les britanniques les plus jeunes (qui ont voté contre en majorité) et les plus âgés (qui ont voté pour en majorité)....

» 23 Mai 2019 13:03

Le Brexit, comme tous les référendums, a été présenté comme une question binaire "pour ou contre", et c'est ceux qui parlaient le plus fort qui ont mis ce qu'ils voulaient derrière... Ici, ça a été "pour ou contre ... les immigrés". Pour Masstricht, la question était "pour ou contre", et on a fini par "l'Europe". En vrai, ce n'était pas pour ou contre l'Europe, mais une certaine forme d'Europe.

En gros, les référendums, ça sera de la merde tant que les partis politiques auront le droit de faire campagne.

Si on demande au peuple son avis, c'est pas pour que les politiques qui gouvernent viennent donner le leur.

On pose la question, les gens s'informent (ou pas) et ils se démerdent avec la réponse qu'ils veulent, ou pas de réponse du tout s'ils ont l'impression de ne rien comprendre au sujet. Ce qui est encore le mieux quand on ne sait pas.

» 23 Mai 2019 14:43

Joich a écrit:Le Brexit, comme tous les référendums, a été présenté comme une question binaire "pour ou contre", et c'est ceux qui parlaient le plus fort qui ont mis ce qu'ils voulaient derrière... Ici, ça a été "pour ou contre ... les immigrés". Pour Masstricht, la question était "pour ou contre", et on a fini par "l'Europe". En vrai, ce n'était pas pour ou contre l'Europe, mais une certaine forme d'Europe.

En gros, les référendums, ça sera de la merde tant que les partis politiques auront le droit de faire campagne.

Si on demande au peuple son avis, c'est pas pour que les politiques qui gouvernent viennent donner le leur.

On pose la question, les gens s'informent (ou pas) et ils se démerdent avec la réponse qu'ils veulent, ou pas de réponse du tout s'ils ont l'impression de ne rien comprendre au sujet. Ce qui est encore le mieux quand on ne sait pas.

s'informent pas !
sont informés, entre 2 spots publicitaires
comment expliquer que par exemple des villages de pêcheurs ont votés pour le brexit, sans même se rendre compte qu'une bonne partie de leur pêche va sur le continent ? et qu'en cas de brexit, il y aura eu un avant, puis un après ?
mais quand on creuse un peu, on comprend légèrement mieux: ils votent pour le brexit, car il y a des règlements sur la pêche qui les embêtent (quotas, maillage des filets, etc...) et puis les autres nations européennes ont le droit de venir dans "leurs" eaux territoriales...et puis leur politicaillerie quand on les interpellent sur le sujet, plutôt que de tenir un langage responsable, ils haussent les épaules en disant que c'est la faute de l'Europe...etc...

» 27 Mai 2019 17:27

edit...

» 27 Mai 2019 18:04

SEM a écrit:
Joich a écrit:Le Brexit, comme tous les référendums, a été présenté comme une question binaire "pour ou contre", et c'est ceux qui parlaient le plus fort qui ont mis ce qu'ils voulaient derrière... Ici, ça a été "pour ou contre ... les immigrés". Pour Masstricht, la question était "pour ou contre", et on a fini par "l'Europe". En vrai, ce n'était pas pour ou contre l'Europe, mais une certaine forme d'Europe.

En gros, les référendums, ça sera de la merde tant que les partis politiques auront le droit de faire campagne.

Si on demande au peuple son avis, c'est pas pour que les politiques qui gouvernent viennent donner le leur.

On pose la question, les gens s'informent (ou pas) et ils se démerdent avec la réponse qu'ils veulent, ou pas de réponse du tout s'ils ont l'impression de ne rien comprendre au sujet. Ce qui est encore le mieux quand on ne sait pas.

s'informent pas !
sont informés, entre 2 spots publicitaires
comment expliquer que par exemple des villages de pêcheurs ont votés pour le brexit, sans même se rendre compte qu'une bonne partie de leur pêche va sur le continent ? et qu'en cas de brexit, il y aura eu un avant, puis un après ?
mais quand on creuse un peu, on comprend légèrement mieux: ils votent pour le brexit, car il y a des règlements sur la pêche qui les embêtent (quotas, maillage des filets, etc...) et puis les autres nations européennes ont le droit de venir dans "leurs" eaux territoriales...et puis leur politicaillerie quand on les interpellent sur le sujet, plutôt que de tenir un langage responsable, ils haussent les épaules en disant que c'est la faute de l'Europe...etc...

Finalement il vaut mieux qu'ils se tirent de l'UE les British. S'ils pouvaient entraîner avec eux la Pologne, l'Autriche, la Hongrie, l'Italie... bref tous ceux qui sont dans l'Europe sans en subir les contraintes.
A 23 on sera encore trop nombreux. Il faudrait en finir avec la règle de l'unanimité et passer à une majorité relative, par exemple des 3/5èmes.
Et ceux qui ne veulent pas supporter les nouvelles décisions prises à cette majorité, qu'ils se tirent aussi.
Quand on sera une quinzaine ça ira mieux.

» 27 Mai 2019 18:08

Snatcher a écrit:

Finalement il vaut mieux qu'ils se tirent de l'UE les British. S'ils pouvaient entraîner avec eux la Pologne, l'Autriche, la Hongrie, l'Italie... bref tous ceux qui sont dans l'Europe sans en subir les contraintes.
A 23 on sera encore trop nombreux. Il faudrait en finir avec la règle de l'unanimité et passer à une majorité relative, par exemple des 3/5èmes.
Et ceux qui ne veulent pas supporter les nouvelles décisions prises à cette majorité, qu'ils se tirent aussi.
Quand on sera une quinzaine ça ira mieux.

C'est un grand jour, Snatcher et moi sur la même ligne.

Mais j'irais plus loin que toi, une Europe à 8.

Les 6 d'origine + l'Espagne et le Portugal. Et peut-être les pays nordiques.

» 27 Mai 2019 18:17

Oui je suis d'accord. Mais il faudrait trouver une raison avouable pour virer les autres. :mdr:

» 27 Mai 2019 18:20

Sans en arriver là (et faire probablement le jeu de Poutine - pas qu'il en soit l'investigateur, mais il en profiterait clairement), on pourrait passer à des règles de majorité, à une voix par habitant plutôt que par pays (parce que sinon un Allemand ou un Français valent moins qu'1/10 de Luxembourgeois).

» 27 Mai 2019 18:41

Évidemment. Ou bien proportionnellement à leur nombre de députés. Ça serait plus simple à calculer.

» 27 Mai 2019 19:07

Et pourquoi pas une vraie démocratie parlementaire ?
il y en a un, un parlement !
et élu par les peuples !
La commission c'est l'exécutif, qui met en oeuvre la politique décidée par le parlement, et propose des lois votées elle aussi par le parlement !

ce serait une révolution

» 27 Mai 2019 19:57

SEM a écrit:Et pourquoi pas une vraie démocratie parlementaire ?
il y en a un, un parlement !
et élu par les peuples !
La commission c'est l'exécutif, qui met en oeuvre la politique décidée par le parlement, et propose des lois votées elle aussi par le parlement !

ce serait une révolution

Bah il y a eu un vote pour ça en 2005, pour donner plus de pouvoirs au parlement et lui donné le dernier mot vs le Conseil. Les Français ont voté contre :ko:

» 27 Mai 2019 20:23

Snatcher a écrit:Oui je suis d'accord. Mais il faudrait trouver une raison avouable pour virer les autres.

Ils ne sont pas en Europe? :siffle:

» 27 Mai 2019 20:34

En Israël, plus que 48h pour Netanyahu pour former un gouvernement.

Et il n'y a arrive pas pour le moment, il fait face à des conditions diamétralement opposés des laïcs de Lieberman et des orthodoxes.

Ils ont une drôle d'échiquier politique là bas.

La droite nationaliste veut faire alliance avec l’extrême droite religieuse et l’extrême droite Laïc!

Pour être plus précis, Lieberman a mis une condition non négociable, il veut que les orthodoxes ne soient plus exemptés de service militaire. Et pour les orthodoxes, c'est aussi non négociable, ils veulent continuer à être exemptés!

https://fr.news.yahoo.com/premi%C3%A8re-%C3%A9tape-vers-nouvelles-%C3%A9lections-en-isra%C3%ABl-164208120.html