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POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

Message » 21 Sep 2021 7:54

He ! ho ! que reproche tu exactement aux laurent outang ! :grr: :mdr:

La configuration dans mon profil


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laurent martiarena
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Message par Google » 21 Sep 2021 7:54

 
 
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Message » 21 Sep 2021 8:56

Ta souplesse :)

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Mais on grimpe tous les deux aux arbres.

Par contre côté classe, c'est pas notre fort :mdr:

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Keron
 
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Message » 21 Sep 2021 9:02

sortir de l'OTAN ?
en raisonnant de façon très générale, et sans connaître ni rentrer dans les détails, une alliance militaire de type intégrée (ce n'est pas une juxtaposition de forces) suppose un partage de compétences et de moyens dont chacun peut bénéficier, tout en apportant son écot...sortir de cet écosystème, c'est peut être gagner en autonomie, mais aussi ne plus avoir accès au pot commun, d'où certainement se retrouver avec des "trous capacitaires" qu'il faudra combler...donc nécessairement augmentation des budgets de la défense...

je raisonne bien sûr de façon purement théorique, en partant du principe que si on fait parti d'une alliance, c'est qu'on y trouve son intérêt, et qu'en sortant (parce qu'on ne veut plus des inconvénients), les bénéfices de cette alliance disparaitront...
c'est tout sauf du YAKA, FODRAIKON, YORAIKA
une décision stratégique lourde de conséquences
certainement pas à faire comme une foucade, et en en mesurant toutes les conséquences
amha faut pas aller dans des décisions extrêmes de ce type...
SEM
 
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Message » 21 Sep 2021 9:20

Quand dans une alliance tu es traité comme l'est la France par les anglo saxons, tu peux tout de même considérer que tu n'as plus ta place dans une telle alliance.
Pour quelle raison Sarkozy a voulu revenir dans l'alliance ? Que voulait-il espérer ou négocier dans l'ombre ? Se venger de l'affront personnel subit avec Poutine ?

Je serais plus pour la création d'une véritable alliance UE mais avec du concrêt et non des pays qui tirent tous chacun de leur côté comme avec les achats d'armement aux USA par exemple. Et en tête de cette l'alliance le couple Franco Allemand.
Keron
 
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Message » 21 Sep 2021 9:25

J'allais poser la même question :
Qu'est-ce qui, à un moment donné a poussé Sarkozy à nous faire intégrer l'OTAN ?
Combien cela nous a-t-il couté ?
Quel intérêt en avons nous retiré ?
Avons nous économisé sur notre budget défense ?
Avons nous vendu plus d'armes et de systèmes aux alliés dans l'OTAN ?
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Message » 21 Sep 2021 9:27

L'avis de Zemmour :

Keron
 
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Message » 21 Sep 2021 12:30

amha il a tort concernant l'aspect "anglo-saxon"
que l'oncle Sam utilise les liens qui existent entre les anciens membres du commonwealth, ça se conçoit
que l'utilisation commune de l'anglais facilite et rend plus fluide ces liens, on comprend
mais le problème de fond des alliés des US, c'est le poids du boss ramené aux leurs
les ricains doivent bien avoir une bonne cinquantaine d'alliés autour du globe (les membres de l'OTAN, certains pays du MO, du pacifique...), sans qu'ils aient besoin d'aucun d'eux pris individuellement...donc ils vont prendre leurs décisions sans éprouver la nécessité de les consulter, ces alliés, qui sont tous ses obligés pour la protection qu'ils leur accordent...
rien de neuf sur la planète, toutes les grandes puissances ont toujours agis ainsi
les romains avaient aussi tout un tas de supplétifs, et quand les légions se déployaient, toutes une série de ces sous-fifres tournoyaient autours (cavalerie gauloise, frondeurs des baléares, chérusques, sicambres, etc..)....soldes inférieures aux légionnaires, bien sûr, et aucun pouvoir décisionnel...

ce sera d'ailleurs amusant de voir le poids que pèseront anglais et australiens dans le deal des sous-marins...quand les grosses boites US de leur industrie de l'armement embrayeront sur ce dossier, gageons qu'il ne restera que quelques miettes aux anglais, et une grosse facture pour les aussies, et l'histoire de les fabriquer sur place, euh.....anglo-saxons ou pas, un dollar, c'est un dollar...
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Message » 21 Sep 2021 12:53

Keron a écrit:L'avis de Zemmour :


et sinon, l'avis de Nabilla? :mdr:
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Message » 21 Sep 2021 13:03

Elle cherche les sous marins. Elle va trouver :)

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Keron
 
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Message » 21 Sep 2021 13:40

de tt facon, on peut avoir la rage a chaque fois qu'un pays de l'UE passe un contrat d'armement avec les US...

soit il faut degager les US de l'OTAN (puisque les US actent que les russes ne sont plus un probleme aussi critique que les chinois)
soit créer une nouvelle structure 100% EU (au passage, au revoir les anglais, qui ne servirait qu'a informer les ricains)
-Avec un marché militaire semi-protegé
-fin de la recré pour les agences d'espionnage US en Europe
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Message » 21 Sep 2021 13:42

Keron a écrit:Pour ma part je dirais oui. Je n'aime pas être au rang Otan.

Par contre on peur demander à rentrer dans l'AUKUS.
:o

Gare au gori-i-lle... :siffle: ♫♪♪
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Message » 21 Sep 2021 13:53

Avec l'AUKUS, Tirez les premiers messieurs les anglais ! :mdr:
Keron
 
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Message » 21 Sep 2021 14:53

sinon, et pour nourrir un peu le débat IN/OUT OTAN, une lettre ouverte de Régis Debray à Hubert Védrine sur le sujet...
ça date de 2013 !
bonne lecture !

https://www.monde-diplomatique.fr/2013/03/DEBRAY/48843
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Message » 21 Sep 2021 15:33



pas mal cette remise à plat digne de feu l'emission "le dessous des cartes"

entre autre, comment le Quatar a verse 300millions a la France pour financer la guerre en Libye... :ko:
(je rappelle au passage les pots de vin libyen vers Nicolas Sarkozy, bien content d'effacer ces traces :siffle: )

ou RUBIS, societe francaise, qui s'en est mis plein les fouilles a blanchir du petrole daesh... (et donc financer/soutenir un "etat" qui est venu tuer quelques civils en France). Lafarge le dindon de la farce...

mais sinon, le PSG gagnera la coupe d'Europe, all fine, merci monsieur le prince.
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Message » 21 Sep 2021 21:29

Réaction épidermique du soir (quoique) : ce putain de pétrole a un prix infini, finalement. Le prix des vies humaines. :cry: :zen:
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