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Politique intérieure... 

Message » 12 Avr 2020 8:47

Joich a écrit:Mais le principe reste idiot quand-même. Un sauf-conduit n'est pas émis par son utilisateur, jamais, nulle part. Il n'est pas interdit de se déplacer, point final. Si on veut limiter au maximum la propagation de la maladie on fait respecter les gestes barrières et les interdictions de regroupement. Ma soeur me disait que des mecs s'étaient regroupés pour faire un match de foot dans un parc de Montréal malgré l'interdiction des regroupements. 1500 dollars x 16 :ko: Et après la police vérifie juste que les gens respectent cette interdiction, qui est la plus importante avec les distances. Le reste, c'est du foutage de gueule inutile. Du papelard comme on sait si bien le faire chez nous. Du vent, du vide.


Ca sert juste à faire chier.

Nos dirigeants adorent ça, ils n'allaient tout de même pas changer de mentalité au prétexte qu'un virus se promène.
poilau
 
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Message » 12 Avr 2020 9:29

poilau a écrit:
Joich a écrit:Mais le principe reste idiot quand-même. Un sauf-conduit n'est pas émis par son utilisateur, jamais, nulle part. Il n'est pas interdit de se déplacer, point final. Si on veut limiter au maximum la propagation de la maladie on fait respecter les gestes barrières et les interdictions de regroupement. Ma soeur me disait que des mecs s'étaient regroupés pour faire un match de foot dans un parc de Montréal malgré l'interdiction des regroupements. 1500 dollars x 16 :ko: Et après la police vérifie juste que les gens respectent cette interdiction, qui est la plus importante avec les distances. Le reste, c'est du foutage de gueule inutile. Du papelard comme on sait si bien le faire chez nous. Du vent, du vide.


Ca sert juste à faire chier.

Nos dirigeants adorent ça, ils n'allaient tout de même pas changer de mentalité au prétexte qu'un virus se promène.


J'ai du mal à saisir l'intérêt que vous avez à déglinguer le confinement. Soit, c'est casse-couilles d'être confiné mais qu'a-t-on d'autre comme moyen de ralentir le virus ? Tout le monde a compris que nos gouvernants sont impuissants, donc ils font avec les moyens du bord. Faire confiance à nos contemporains qui, dès lors qu'il n'y a pas de moyens coercitifs, c'est comme pisser dans un violon, une partie d'entre eux considèrent que c'est la fête du slip et que d'être pour ce qui est contre et contre ce qui est pour est un acte hautement honorifique de rebellion... en se foutant royalement que leurs caprices puissent mettre d'autres en danger... Tu parles, Charles... Du papelard, du vent, du vide... n'est-on pas habitués par cette usine à gaz qu'est notre administration ? Revenir là-dessus dans pareil moment me semble inutile et contre-productif. Bon, bien sûr, il faut bien parler pour se distraire... et que ce ne sont pas les propos d'un vieux (qui a toujours voté comme un con :hehe: dixit beaucoup de djeunes) qui fera changer d'avis les tatoués, les burnés même pas peur, les rebelles... c'était, comme tout le monde, pour parler, hein... :zen:

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Message » 12 Avr 2020 9:31

Evidemment que c'est trop tard pour changer de méthode maintenant, un peu comme pour les masques :siffle:
Ca n'empêche pas que c'est très très con.
oyo
 
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Message » 12 Avr 2020 9:32

https://www.lepoint.fr/economie/des-pre ... 060_28.php

Des présidents de département PS réclament un « revenu de base » universel

L'allocation qu'ils préconisent serait « sans contrepartie, mais avec un accompagnement renforcé, automatique pour résoudre le problème du non-recours aux droits, ouvert dès 18 ans pour lutter contre la précarité des plus jeunes, dégressif en fonction des revenus d'activité et d'un montant égal au seuil de pauvreté. » « Comme l'a justement dit le président de la République le 12 mars dernier », soulignent-ils encore, « des décisions de rupture sont aujourd'hui nécessaires. Cette solution solidaire changera le référentiel des solidarités humaines pour redonner aux Françaises et aux Français confiance en un système créé pour leur apporter, à la fois, la sécurité de l'existence et les outils de leur autonomie. »

Ben voyons.
oyo
 
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Message » 12 Avr 2020 9:42

Moi je propose que les présidents de département PS reverse l'intégralité de leur indemnité ( et tous les avantages ) pour financer ce revenu de base universel.
Kolian
 
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Message » 12 Avr 2020 9:47

papinova a écrit:
poilau a écrit:
Ca sert juste à faire chier.

Nos dirigeants adorent ça, ils n'allaient tout de même pas changer de mentalité au prétexte qu'un virus se promène.


J'ai du mal à saisir l'intérêt que vous avez à déglinguer le confinement.


C'est pas le confinement le problème, c'est cette attestation complètement conne et le montant ridicule de la contravention, qui revient à autoriser tout le monde à faire n'importe-quoi, parce qu'on se focalise sur les apparences du moyen et pas sur la fin qui justifie le moyen. La fin, c'est endiguer la progression du virus. Les moyens, c'est les gestes barrières et l'interdiction des regroupements. Donc on traque les regroupements et on met 1500 balles de prune.
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Message » 12 Avr 2020 10:27

oyo a écrit:https://www.lepoint.fr/economie/des-presidents-de-departement-ps-reclament-un-revenu-de-base-universel-12-04-2020-2371060_28.php

Des présidents de département PS réclament un « revenu de base » universel

L'allocation qu'ils préconisent serait « sans contrepartie, mais avec un accompagnement renforcé, automatique pour résoudre le problème du non-recours aux droits, ouvert dès 18 ans pour lutter contre la précarité des plus jeunes, dégressif en fonction des revenus d'activité et d'un montant égal au seuil de pauvreté. » « Comme l'a justement dit le président de la République le 12 mars dernier », soulignent-ils encore, « des décisions de rupture sont aujourd'hui nécessaires. Cette solution solidaire changera le référentiel des solidarités humaines pour redonner aux Françaises et aux Français confiance en un système créé pour leur apporter, à la fois, la sécurité de l'existence et les outils de leur autonomie. »

Ben voyons.


Ce n'était pas la mesure phare du programme du candidat Hamont ?
Qui a fait 6,3 % des voix au premier tour de la Présidentielle ?
Hhmmm ?

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Message » 12 Avr 2020 10:56

Quand on accepte de faire partie d'une organisation sociale, c'est parce qu'on y trouve un intérêt pour sa sécurité et celle de ses proches. C'est pour cela que les hommes s'organisent en sociétés. La contrepartie n'est pas "un revenu avant tout. La contrepartie est "un travail avant tout". Et en échange de ce travail, l'entreprise rémunère et la société protège. Et si l'entreprise ne peut rémunérer suffisamment par rapport à ce qui est socialement et collectivement défini comme étant le minimum, la société complète par une allocation. Un revenu sans contrepartie est hors contrat social. C'est même tout le contraire, et c'est pour moi à l'opposé de l'idéal socialiste, parce que ça exclut de la société. C'est rejeter l'homme de la société et le mettre au ban.
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Message » 12 Avr 2020 10:59

papinova a écrit:
poilau a écrit:
Ca sert juste à faire chier.

Nos dirigeants adorent ça, ils n'allaient tout de même pas changer de mentalité au prétexte qu'un virus se promène.


J'ai du mal à saisir l'intérêt que vous avez à déglinguer le confinement. Soit, c'est casse-couilles d'être confiné mais qu'a-t-on d'autre comme moyen de ralentir le virus ? Tout le monde a compris que nos gouvernants sont impuissants, donc ils font avec les moyens du bord. Faire confiance à nos contemporains qui, dès lors qu'il n'y a pas de moyens coercitifs, c'est comme pisser dans un violon, une partie d'entre eux considèrent que c'est la fête du slip et que d'être pour ce qui est contre et contre ce qui est pour est un acte hautement honorifique de rebellion... en se foutant royalement que leurs caprices puissent mettre d'autres en danger... Tu parles, Charles... Du papelard, du vent, du vide... n'est-on pas habitués par cette usine à gaz qu'est notre administration ? Revenir là-dessus dans pareil moment me semble inutile et contre-productif. Bon, bien sûr, il faut bien parler pour se distraire... et que ce ne sont pas les propos d'un vieux (qui a toujours voté comme un con :hehe: dixit beaucoup de djeunes) qui fera changer d'avis les tatoués, les burnés même pas peur, les rebelles... c'était, comme tout le monde, pour parler, hein... :zen:


Tout simplement parce qu'on est l'un des rares pays à faire appliquer le confinement via des attestations sur l'honneur, et que les autres ne s'en sortent clairement pas plus mal.
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Message » 12 Avr 2020 10:59

On se demande bien qui a pu imaginer d'écrire:

Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l'incapacité de travailler a le droit d'obtenir de la collectivité des moyens convenables d'existence.

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Message » 12 Avr 2020 11:12

dub a écrit:On se demande bien qui a pu imaginer d'écrire:

Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l'incapacité de travailler a le droit d'obtenir de la collectivité des moyens convenables d'existence.

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Message » 12 Avr 2020 11:15

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Message » 12 Avr 2020 11:20

Je ne sais pas: mais il ne manquerait plus que ça soit un principe juridique et politique! :roll: :mdr:

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Message » 12 Avr 2020 11:29

dub a écrit:On se demande bien qui a pu imaginer d'écrire:

Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l'incapacité de travailler a le droit d'obtenir de la collectivité des moyens convenables d'existence.


Les grosses feignasses n'ont pas été incluses dans la liste :o . Quel principe réac :zen: .
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Message » 12 Avr 2020 11:46

dub a écrit:On se demande bien qui a pu imaginer d'écrire:

Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l'incapacité de travailler a le droit d'obtenir de la collectivité des moyens convenables d'existence.


Ce n'est pas incompatible avec ce que je dis.
-incapacité liée à l'âge = retraite, aucun problème avec ça. Conditions à déterminer collectivement.
-incapacité liée à l'état physique ou mental = handicape, aucun problème avec ça non plus.
-situation économique: par essence passager, donc l'aide n'est pas de même nature que pour les cas précédents. L'aide en l'occurrence est un soutien ponctuel pour pouvoir repartir ensuite.

Quand la situation économique impose que le moitié des gens finance l'autre moitié à ne rien faire, et à ne rien faire dans une certaine misère en plus, je me dis qu'on doit pouvoir trouver mieux que cette organisation tout ou rien.
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