Politique intérieure...

[johannes83]

Je suis également circonspect... j'ai du mal à imaginer qu'on puisse se mettre à quatre pour démonter quelqu'un sans raison... On dira que ça dépasse mon entendement...

Vous connaissez mal la déontologie policière.

Même si c'était Mesrine, même le pire criminel sur Terre, un policier n'a pas le droit de passer à tabac un gars.

Il va falloir vous mettre dans la tête qu'il y a des néo-nazis dans la police, c'est des policiers aux mêmes qui le disent.

Si l'ancien patron du Raid les traites de barbares, si le chef de la police les traite de délinquants, c'est qu'ils ont des éléments pour le dire, il vous faut quoi de +?

Quand j'ai vu ce CRS qui a été passé à tabac hier soir, j'ai pas attendu une enquête pour dire que ces blacks bocs devront payer pour ça!

Là les images sont claires, ils l'ont détruit de coups et j'espère que ça se finira aux assises pour eux vu que les chefs d'accusation permettent de les envoyer aux assises.

10 ans de taule c'est le minimum pour ce qu'ils ont fait. C'est pareil pour moi que l'affaire Floyd.

[led balloon]

C'est dingue la force du déni ???

De toute façon, même quand Amnesty International, l'ONU, l'Union Européenne, le défenseur des droits, les journalistes de terrains, les avocats dénonçaient les violences policières faites aux Gilets Jaunes et lors d'autres manifestations de personnes ne partageant l'idéologie LREM, l'ambiance générale de ce fil étaient dans le déni.
Trouvant toujours d'hypothétiques prétextes aux forces de l'ordre et condamnant immédiatement et sans autres procès ceux qui avaient le malheur de ne pas partager les points de vue du gouvernement.
Tous les policiers ne sont évidemment pas des ripoux, loin de moi une telle idée.
Mais le refus d'accepter la réalité devant de tels faits relève bien du déni.
C'est comme dans les années 70, quand on voyait un homme battre sa femme et qu'on inventait de fausses excuses pour accepter ce qui n'était pas acceptable.

Il faut ajouter à cette liste, deux dangereux gauchistes
Jean-Michel Fauvergue :

Voici ce que dit l'ancien patron du Raid Jean-Michel Fauvergue à propos du tabassage du producteur :

Les barbares étaient de sortie, les barbares revêtus d'uniformes étaient de sortie ce soir-là. Et je ne comprends pas.

Je vais le dire très crûment : on perd des parts de marché quand on voit ce qu'on a vu hier. J'ai des copains qui ne sont pas anti-policiers et qui m'ont dit : mais on a peur, ils nous font peur ces policiers-là.

Ce qu'on a vu, ces images, c'est à l'opposé de tout ce en quoi on croit".

J'ai fait des procédures judiciaires, des procédures administratives, j'en ai viré quelques-uns de l'institution. II n'y a pas de place pour ces gens-là. C'est honteux. Il faut aller les chercher, il faut qu'on arrive à extirper le mal de cette belle police et il faut que les organisations syndicales nous aident à le faire. Ça suffit !

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/producteur-passe-a-tabac-par-des-policiers-les-barbares-revetus-d-uniforme-etaient-de-sortie-ce-soir-la-denonce-jean-michel-fauvergue_4198411.html

Et Frédéric Veaux, DG de la police

Producteur tabassé à Paris : le DG de la police dénonce "des comportements de délinquants"

Dans un entretien accordée au JDD, Frédéric Veaux se dit "scandalisé" par cette affaire et rappelle que "les policiers doivent avoir un comportement exemplaire".

Le tabassage par des policiers d'un producteur de musique noir le 21 novembre à Paris, "ce sont des comportements de délinquants", a estimé le directeur général de la Police nationale, Frédéric Veaux dans un entretien au Journal du Dimanche.

"Les policiers doivent avoir un comportement irréprochable. Et c'est le cas de la quasi-totalité d'entre eux. Ce sont ceux-là, qui travaillent de manière professionnelle, honnête, responsable, qui vont avoir à subir les conséquences de tels comportements", a-t-il déploré, se disant "scandalisé" par cette affaire.

Mais pour Keron, Papi et SEM, non non non, c'est louche cette histoire, il doit y avoir une manipulation derrière tout ça. Aucun policier ne peut être pris en faute. Il faut tous les défendre.


Oui ! C'est dingue la force du déni.
Vous pensez sans doute défendre la police (et l'ordre peut-être) en défendant l'indéfendable. Mais pourtant, rien ne fait plus de mal à la police et à l'ordre que le comportement de ces policiers.

[Keron]

Peut-être que les plus anciens ont un peu plus d'expérience de la vie pour saisir que rien n'est tout noir ou blanc et que le temps politique compte aussi beaucoup dans la présentation des faits de la sorte.

Et encore une fois déformation grossière du propos. Personne n'a dit que c'était louche ou qu'il y a manipulation.

Il faudrait un peu revenir à un niveau de dialogue acceptable LedBallon. Car si je m'autorise à utiliser le même ton que toi avec l'insolence que tu te permets tu vas vite percer et monter bien haut sans pouvoir regonfler. Ni Papinova, ni Sem ni moi ne sommes tes souffres douleurs. A bon entendeur. Et il n'y aura aucun autre avertissement.

[SEM]

C'est dingue la force du déni ???

De toute façon, même quand Amnesty International, l'ONU, l'Union Européenne, le défenseur des droits, les journalistes de terrains, les avocats dénonçaient les violences policières faites aux Gilets Jaunes et lors d'autres manifestations de personnes ne partageant l'idéologie LREM, l'ambiance générale de ce fil étaient dans le déni.
Trouvant toujours d'hypothétiques prétextes aux forces de l'ordre et condamnant immédiatement et sans autres procès ceux qui avaient le malheur de ne pas partager les points de vue du gouvernement.
Tous les policiers ne sont évidemment pas des ripoux, loin de moi une telle idée.
Mais le refus d'accepter la réalité devant de tels faits relève bien du déni.
C'est comme dans les années 70, quand on voyait un homme battre sa femme et qu'on inventait de fausses excuses pour accepter ce qui n'était pas acceptable.

Il faut ajouter à cette liste, deux dangereux gauchistes
Jean-Michel Fauvergue :

Voici ce que dit l'ancien patron du Raid Jean-Michel Fauvergue à propos du tabassage du producteur :

Les barbares étaient de sortie, les barbares revêtus d'uniformes étaient de sortie ce soir-là. Et je ne comprends pas.

Je vais le dire très crûment : on perd des parts de marché quand on voit ce qu'on a vu hier. J'ai des copains qui ne sont pas anti-policiers et qui m'ont dit : mais on a peur, ils nous font peur ces policiers-là.

Ce qu'on a vu, ces images, c'est à l'opposé de tout ce en quoi on croit".

J'ai fait des procédures judiciaires, des procédures administratives, j'en ai viré quelques-uns de l'institution. II n'y a pas de place pour ces gens-là. C'est honteux. Il faut aller les chercher, il faut qu'on arrive à extirper le mal de cette belle police et il faut que les organisations syndicales nous aident à le faire. Ça suffit !

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/producteur-passe-a-tabac-par-des-policiers-les-barbares-revetus-d-uniforme-etaient-de-sortie-ce-soir-la-denonce-jean-michel-fauvergue_4198411.html

Et Frédéric Veaux, DG de la police

Producteur tabassé à Paris : le DG de la police dénonce "des comportements de délinquants"

Dans un entretien accordée au JDD, Frédéric Veaux se dit "scandalisé" par cette affaire et rappelle que "les policiers doivent avoir un comportement exemplaire".

Le tabassage par des policiers d'un producteur de musique noir le 21 novembre à Paris, "ce sont des comportements de délinquants", a estimé le directeur général de la Police nationale, Frédéric Veaux dans un entretien au Journal du Dimanche.

"Les policiers doivent avoir un comportement irréprochable. Et c'est le cas de la quasi-totalité d'entre eux. Ce sont ceux-là, qui travaillent de manière professionnelle, honnête, responsable, qui vont avoir à subir les conséquences de tels comportements", a-t-il déploré, se disant "scandalisé" par cette affaire.

Mais pour Keron, Papi et SEM, non non non, c'est louche cette histoire, il doit y avoir une manipulation derrière tout ça. Aucun policier ne peut être pris en faute. Il faut tous les défendre.


Oui ! C'est dingue la force du déni.
Vous pensez sans doute défendre la police (et l'ordre peut-être) en défendant l'indéfendable. Mais pourtant, rien ne fait plus de mal à la police et à l'ordre que le comportement de ces policiers.

je suis là en bonne compagnie, merci !!
il faut juste attendre que l'enquête ait lieue, sous le contrôle de la justice, et que les faits soient qualifiés, non pas par l'émotion et les biais cognitifs que tout un chacun cultive, mais par des éléments rationnels, et puis on s'incline, pas compliqué
et on évite l'amalgame
j'ai 62 ans et un peu de vécu, j'ai été cadre en entreprise avec de grosses responsabilités, père de famille aussi, et j'ai appris à ne pas foncer dans des panneaux agités par des spécialistes de l'esbrouffe...et il y'en a, des bons à rien (ou des mauvais en tout, c'est selon) qui vivent de par les illusions qu'ils arrivent à créer chez autrui...pour qui a de l'expérience, ils sont plutôt facile à repérer de par la grande gueule qui en général va de pair avec la petite réalité de ce qu'ils produisent....

[papinova]

Je ne nie pas le tabassage, les images sont là et ces mecs méritent d'être punis. J'aimerai savoir ce qui a déclenché ce déchaînement contre ce saint homme et ce qui me paraît bizarre ce sont les caméras présentes juste où il fallait, et des voisins qui filment au dehors. Je l'ai déjà dit plus haut, ces caméras sont toujours là quand des flics sont incriminés, rarement quand ce sont les flics qui s'en prennent plein la gueule. Elles n'étaient pas là non plus quand le chauffeur de bus a été assassiné... Il doit exister de sacrés réalisateurs en devenir... leurs castings semblaient parfaitement au point...

[papinova]

Je suis également circonspect... j'ai du mal à imaginer qu'on puisse se mettre à quatre pour démonter quelqu'un sans raison... On dira que ça dépasse mon entendement...

Vous connaissez mal la déontologie policière.

Même si c'était Mesrine, même le pire criminel sur Terre, un policier n'a pas le droit de passer à tabac un gars.

Il va falloir vous mettre dans la tête qu'il y a des néo-nazis dans la police, c'est des policiers aux mêmes qui le disent.

Si l'ancien patron du Raid les traites de barbares, si le chef de la police les traite de délinquants, c'est qu'ils ont des éléments pour le dire, il vous faut quoi de +?

Quand j'ai vu ce CRS qui a été passé à tabac hier soir, j'ai pas attendu une enquête pour dire que ces blacks bocs devront payer pour ça!

Là les images sont claires, ils l'ont détruit de coups et j'espère que ça se finira aux assises pour eux vu que les chefs d'accusation permettent de les envoyer aux assises.

10 ans de taule c'est le minimum pour ce qu'ils ont fait. C'est pareil pour moi que l'affaire Floyd.

Et pourquoi pas perpète... C'est ballot car nos prisons sont encombrées... et contre les 4 pourritures qui ont flingué le chauffeur de bus ? Parce que dans ce cas précis, il y a mort d'homme. La peine capitale serait susceptible de t'inspirer pour éviter qu'ils surchargent encore plus les prisons ?

[johannes83]

Je ne nie pas le tabassage, les images sont là et ces mecs méritent d'être punis. J'aimerai savoir ce qui a déclenché ce déchaînement contre ce saint homme et ce qui me paraît bizarre ce sont les caméras présentes juste où il fallait, et des voisins qui filment au dehors. Je l'ai déjà dit plus haut, ces caméras sont toujours là quand des flics sont incriminés, rarement quand ce sont les flics qui s'en prennent plein la gueule. Elles n'étaient pas là non plus quand le chauffeur de bus a été assassiné... Il doit exister de sacrés réalisateurs en devenir... leurs castings semblaient parfaitement au point...

Maintenant c'est la théorie du complot.

Donc c'est une théorie du complot que les caméras aient été là quand le CRS s'est fait tabasser hier soir.

C'est une théorie du complot quand Georges Floyd a été tué par des policiers.

Faut arrêter la parano, les caméras de surveillance dans un studio de musique en cas d'intrusion ou de vol, c'est courant! Quant aux voisins qui filment, tout le monde le fait quand ils entendent des cris.

Quant au déclenchement de haine, pas besoin de provocation pour le faire. Des flics américains tuent parfois des blacks sans raison et bien là c'est pareil, tu prends 4 flics qui détestent les noirs et ils n'ont pas besoin de se faire insulter pour le tabasser.

Ah dernière nouvelle, le procureur de la république vient de demander l'incarcération de 3 des 4 policiers, là aussi c'est un complot?

[papinova]

J'ai été un des premiers sur ce forum à dénoncer les flics qui ont déclenché la mort de Floyd, alors bon... Ne confond pas complot et circonspection... pour les complots, il existe un topic adéquat...

[johannes83]

J'ai été un des premiers sur ce forum à dénoncer les flics qui ont déclenché la mort de Floyd, alors bon... Ne confond pas complot et circonspection... pour les complots, il existe un topic adéquat...

Si on veut vivre dans une société apaisée, il ne faut avoir aucun laxisme vis à vis de la délinquance d'où qu'elle vienne.

Je n'ai jamais été angélique avec la délinquance et je trouve qu'il y a un énorme laxisme de la justice dans ce domaine.

Mais dans l'affaire qui nous concerne, c'est qu'on trouve des excuses à un déchainement de violence. Non ils ne l'ont pas tué mais vu la violence et le nombre de coups, il y aurait pu avoir un coup fatal.

Quand je te disais au dessus qu'il méritait 10 ans de prison, c'est pas une vue de l'esprit, les chefs d'accusation qui sont portés contre eux sont passibles de 15 ans de prison.

Quand au policier qui a tué Georges Floyd, il risque la perpétuité.

Nous sommes loin de l'affaire Traoré qui a été instrumentalisée par sa famille, dans le cas présent, j'ai moins de doute sur le fait qu'ils ont voulu se payer un noir qui est vite rentrer dans le studio pour échapper à une amende de 135 euros.

[papinova]

Tes arguments sont valables... Peut-être as-tu raison... je n'en parlerai donc plus...

[poilau]

Je ne nie pas le tabassage, les images sont là et ces mecs méritent d'être punis. J'aimerai savoir ce qui a déclenché ce déchaînement contre ce saint homme et ce qui me paraît bizarre ce sont les caméras présentes juste où il fallait, et des voisins qui filment au dehors. Je l'ai déjà dit plus haut, ces caméras sont toujours là quand des flics sont incriminés, rarement quand ce sont les flics qui s'en prennent plein la gueule. Elles n'étaient pas là non plus quand le chauffeur de bus a été assassiné... Il doit exister de sacrés réalisateurs en devenir... leurs castings semblaient parfaitement au point...

Mais aujourd'hui tout le monde a une caméra dans la poche. En plus ils l'ont tabassé chez lui, et je ne suis pas étonné qu'un producteur de rap ait mis son studio sous vidéosurveillance. Il n'y a aucune malveillance, les vidéos sont seulement un outil qui permettent la manifestation de la vérité pour le plus grand nombre.

Si Darmanin a cédé au lobby policier avec son article 24, c'est justement pour cette raison.

[SEM]

J'ai été un des premiers sur ce forum à dénoncer les flics qui ont déclenché la mort de Floyd, alors bon... Ne confond pas complot et circonspection... pour les complots, il existe un topic adéquat...

Si on veut vivre dans une société apaisée, il ne faut avoir aucun laxisme vis à vis de la délinquance d'où qu'elle vienne.

Je n'ai jamais été angélique avec la délinquance et je trouve qu'il y a un énorme laxisme de la justice dans ce domaine.

Mais dans l'affaire qui nous concerne, c'est qu'on trouve des excuses à un déchainement de violence. Non ils ne l'ont pas tué mais vu la violence et le nombre de coups, il y aurait pu avoir un coup fatal.

Quand je te disais au dessus qu'il méritait 10 ans de prison, c'est pas une vue de l'esprit, les chefs d'accusation qui sont portés contre eux sont passibles de 15 ans de prison.

Quand au policier qui a tué Georges Floyd, il risque la perpétuité.

Nous sommes loin de l'affaire Traoré qui a été instrumentalisée par sa famille, dans le cas présent, j'ai moins de doute sur le fait qu'ils ont voulu se payer un noir qui est vite rentrer dans le studio pour échapper à une amende de 135 euros.

pour les faits divers aux US, je ne me prononce pas: il y a 50 états dans ce pays, et autant de lois et règlements concernants l'utilisation de la force publique, et certainement pas les mêmes que chez nous: la justice du coin se prononcera, et pas moi, qui n'ai pas d'avis autorisé, contrairement aux milliers de warriors des réseaux zoziaux qui sont des vrais spécialistes 5 minutes chrono, et heureusement qu'ils n'ont pas le pouvoir, sinon, on y serait, dans le système qu'ils dénoncent
en ce qui concerne notre hexagone à nous que nous avons, il suffit tout bêtement d'attendre que les enquêtes aboutissent, bien sûr avec la sage lenteur que la justice adopte, instruite par l'expérience, mais également par la durée nécessaire à telle ou telle expertise ou évaluation de témoignages, etc ...
décevant certainement pour les justiciers du net, qui aiment lyncher pendant 5 minutes, puis liker tel ou telles vedettes de carton-pâte se commettant dans une bluette insipide, ou telle autre montrant ses atouts augmentés, puis repassant à un cancel de tel individu dénoncé par la clique autorisée à le faire, le tout au rythme des doigts qui tapotent sur un écran...

[johannes83]

Tes arguments sont valables... Peut-être as-tu raison... je n'en parlerai donc plus...

On peut continuer à en parler.

Ce que je n''aimerais pas, c'est qu'on soupçonne à chaque fois que le gars qui a été frappé soit un délinquant, qu'il les a insulté ou tapé.

Bien sur, dans l'immense majorité des cas, les policiers suivent la procédure et la loi mais il y a quelques brebis galeuses qui sont entrés dans la police pour se taper des immigrés et pas pour faire respecter la loi sans distinction de couleur ou d'origine.

[TELLOUCK]

Je suis également circonspect... j'ai du mal à imaginer qu'on puisse se mettre à quatre pour démonter quelqu'un sans raison... On dira que ça dépasse mon entendement...

Vous connaissez mal la déontologie policière.

Même si c'était Mesrine, même le pire criminel sur Terre, un policier n'a pas le droit de passer à tabac un gars.

Il va falloir vous mettre dans la tête qu'il y a des néo-nazis dans la police, c'est des policiers aux mêmes qui le disent.

Si l'ancien patron du Raid les traites de barbares, si le chef de la police les traite de délinquants, c'est qu'ils ont des éléments pour le dire, il vous faut quoi de +?

Quand j'ai vu ce CRS qui a été passé à tabac hier soir, j'ai pas attendu une enquête pour dire que ces blacks bocs devront payer pour ça!

Là les images sont claires, ils l'ont détruit de coups et j'espère que ça se finira aux assises pour eux vu que les chefs d'accusation permettent de les envoyer aux assises.

10 ans de taule c'est le minimum pour ce qu'ils ont fait. C'est pareil pour moi que l'affaire Floyd.

10 ans de prison
Tu exagères beaucoup je trouve.
Révocation et 6 mois fermes me semble suffisant.

[rmsk]

Vous connaissez mal la déontologie policière.

Même si c'était Mesrine, même le pire criminel sur Terre, un policier n'a pas le droit de passer à tabac un gars.

Il va falloir vous mettre dans la tête qu'il y a des néo-nazis dans la police, c'est des policiers aux mêmes qui le disent.

Si l'ancien patron du Raid les traites de barbares, si le chef de la police les traite de délinquants, c'est qu'ils ont des éléments pour le dire, il vous faut quoi de +?

Quand j'ai vu ce CRS qui a été passé à tabac hier soir, j'ai pas attendu une enquête pour dire que ces blacks bocs devront payer pour ça!

Là les images sont claires, ils l'ont détruit de coups et j'espère que ça se finira aux assises pour eux vu que les chefs d'accusation permettent de les envoyer aux assises.

10 ans de taule c'est le minimum pour ce qu'ils ont fait. C'est pareil pour moi que l'affaire Floyd.

10 ans de prison
Tu exagères beaucoup je trouve.
Révocation et 6 mois fermes me semble suffisant.

6 jours d'ITT ... au maximum : trois ans d'emprisonnement et 45 000 euros d'amende (7° de l'article 222-13 du code pénal).

Remy