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Rhaaacthaaa , snirfl , touss-touss , topic malade

Message » 25 Sep 2020 14:23

Keron a écrit:
poilau a écrit:C'est fou un tel manque d'adaptation du personnel :-? .


Tu ignores totalement ce dont tu parles.
Prends une infirmière de bloc opératoire. Il lui faut plusieurs années avant d'être vraiment compétente sur une chirurgie particulière de même que le chirurgien, en plus de ses années d'études, aura besoin de pratiquer pour devenir vraiment spécialisé. Si tu changes l'infirmière de spécialité, oui elle pourra s'adapter. Mais il faudra là encore du temps pour apprivoiser la spécialité. Comprendre les gestes du chirurgien. Savoir comment mieux placer les outils. Savoir quels sont ceux qui sont utiles et important et ceux qu'il faut pour vite réagir en cas d'hémorragie. Cela n'est pas aussi simple que coder un programme. Dans un humain, tu peux avoir tout et n'importe quoi. Et tu as des vies entre les mains. Par contre, le manque d'outils informatique adapté et bien développé, c'est aussi une réalité. Tu n'as rien pour recomposer les boîtes après la sté. Il faut faire au mieux en allant à la pêche. Et quand une boîte est incomplète en début d'opération, c'est le bordel.

En réa c'est idem. Tu ne t'improvises pas infirmière de réa sur un claquement de doigt ou en changeant de couleur de slip.


C'est la guerre il paraît.

En cotoyant les autres secteurs, je me rends compte à quel point nous sommes organisés, adaptables et méthodiques dans le mien.
poilau
 
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Message par Google » 25 Sep 2020 14:23

 
 
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Message » 25 Sep 2020 14:30

enfin poilau compare l'informatique et les bloc opératoire et la réa
Tu oublies qu'il y a des habitudes des automatismes à aquérir des appareils

tu crois qu'un ingénieur du jour au lendemain va travailler dans le nucléaire ...

Du reste tu crois qu'un coboliste devient dev JAVA,ASP ou C en quelques heures :ohmg: :ohmg:
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Message » 25 Sep 2020 14:38

Ils avaient 5 mois pour se préparer, c'est énorme. Je peux changer de langage de programmation bien plus rapidement que ça.

L'informatique est le domaine le plus rigoureux qui soit, la moindre erreur est forcément fatale.
poilau
 
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Message » 25 Sep 2020 14:43

poilau a écrit:Ils avaient 5 mois pour se préparer, c'est énorme. Je peux changer de langage de programmation bien plus rapidement que ça.

L'informatique est le domaine le plus rigoureux qui soit, la moindre erreur est forcément fatale.


Ce ne serait pas toi qui écrit cela j'en pleurerais tellement c'est énorme d'oser écrire cela.
Aucune erreur n'est fatale on se récupère on peut plus facilement dans 99% des cas c'est juste du temps et de l'argent il n'y a pas vie humaine en jeux ...
quand a la rigueur faut la aussi que tu bosses plus avec l'étranger tu comprendrais que la rigueur :ane:
Va falloir que tu sortes du tertiaire pour bosser dans d'autres domaines c'est urgent :idee:
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Message » 25 Sep 2020 14:53

Non pas de vie en jeu, heureusement. Mais c'est vraiment formateur pour tout le reste de ton existence.

J'ai bossé avec des indiens, des allemands, des autrichiens ... rien d'exceptionnel.
poilau
 
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Message » 25 Sep 2020 14:55

donc tu devrais savoir que la rigueur non mais :lol:
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Message » 25 Sep 2020 15:06

poilau a écrit:
Keron a écrit:
Tu ignores totalement ce dont tu parles.
Prends une infirmière de bloc opératoire. Il lui faut plusieurs années avant d'être vraiment compétente sur une chirurgie particulière de même que le chirurgien, en plus de ses années d'études, aura besoin de pratiquer pour devenir vraiment spécialisé. Si tu changes l'infirmière de spécialité, oui elle pourra s'adapter. Mais il faudra là encore du temps pour apprivoiser la spécialité. Comprendre les gestes du chirurgien. Savoir comment mieux placer les outils. Savoir quels sont ceux qui sont utiles et important et ceux qu'il faut pour vite réagir en cas d'hémorragie. Cela n'est pas aussi simple que coder un programme. Dans un humain, tu peux avoir tout et n'importe quoi. Et tu as des vies entre les mains. Par contre, le manque d'outils informatique adapté et bien développé, c'est aussi une réalité. Tu n'as rien pour recomposer les boîtes après la sté. Il faut faire au mieux en allant à la pêche. Et quand une boîte est incomplète en début d'opération, c'est le bordel.

En réa c'est idem. Tu ne t'improvises pas infirmière de réa sur un claquement de doigt ou en changeant de couleur de slip.


C'est la guerre il paraît.

En cotoyant les autres secteurs, je me rends compte à quel point nous sommes organisés, adaptables et méthodiques dans le mien.


Et je peux t'assurer que les infirmières se sont adaptées au delà de l'impensable.
La matière vivante est autre chose que bosser dans l'industrie ou l'informatique.
Après, tu peux toujours aller voir ton véto quand tu as besoin d'une prothèse de hanche. Il s'adaptera. Un mécano aussi le fera. Tu en assumeras juste les conséquences.
Tu as 7000 personnels soignants morts en soignant les patients du Covid à travers le monde.
Combien d'informaticien pour un même service ? C'est une forme d'adaptation la mort. :roll:
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Message » 25 Sep 2020 15:06

poilau a écrit:Non pas de vie en jeu, heureusement. Mais c'est vraiment formateur pour tout le reste de ton existence.

J'ai bossé avec des indiens, des allemands, des autrichiens ... rien d'exceptionnel.


Et il faut en conclure que tu n'es pas gay comme dirait Phil ? :ane: :ohmg: :hehe:
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Message » 25 Sep 2020 15:18

Keron a écrit:
poilau a écrit:
C'est la guerre il paraît.

En cotoyant les autres secteurs, je me rends compte à quel point nous sommes organisés, adaptables et méthodiques dans le mien.


Et je peux t'assurer que les infirmières se sont adaptées au delà de l'impensable.
La matière vivante est autre chose que bosser dans l'industrie ou l'informatique.
Après, tu peux toujours aller voir ton véto quand tu as besoin d'une prothèse de hanche. Il s'adaptera. Un mécano aussi le fera. Tu en assumeras juste les conséquences.
Tu as 7000 personnels soignants morts en soignant les patients du Covid à travers le monde.
Combien d'informaticien pour un même service ? C'est une forme d'adaptation la mort. :roll:


7000 morts sur un million de décès officiellement recensés dans le monde, soit un ratio plutôt faible.
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Message » 25 Sep 2020 15:32

Sur ta tombe je vais faire graver : Il était plus drôle mort que vivant :mdr:
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Message » 25 Sep 2020 16:18

Les restaurants parisiens pourront finalement ouvrir après 22 heures, et il ne sera pas interdit de se marier :ohmg: .

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 744f4b8be7

Gouverner est décidément un art difficile. Il y a 6 mois nos dirigeants ont pu imposer du jour au lendemain des mesures de privation de liberté inédites depuis l'Occupation avec une facilité déconcertante. Ils n'auraient pas dû en tirer autant d'assurance car aujourd'hui une mesure somme toute assez anecdotique par rapport à ce que nous avons connu au printemps devient sujette à contestation.
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Message » 25 Sep 2020 16:34

Keron a écrit:
poilau a écrit:
C'est la guerre il paraît.

En cotoyant les autres secteurs, je me rends compte à quel point nous sommes organisés, adaptables et méthodiques dans le mien.


Et je peux t'assurer que les infirmières se sont adaptées au delà de l'impensable.
La matière vivante est autre chose que bosser dans l'industrie ou l'informatique.
Après, tu peux toujours aller voir ton véto quand tu as besoin d'une prothèse de hanche. Il s'adaptera. Un mécano aussi le fera. Tu en assumeras juste les conséquences.
Tu as 7000 personnels soignants morts en soignant les patients du Covid à travers le monde.
Combien d'informaticien pour un même service ? C'est une forme d'adaptation la mort. :roll:


Pour les 4 derniers mois, pour 6 des plus gros hôpitaux de l'APHP, les formations demandées pour "enrichir les connaissances " des infirmières et médecins ayant oeuvré sur le covid en complémentaire n'ont été réalisées que pour 30% du personnel, faute de financement voire de validation des chefs de service... en cas de pic, ils ne pourront pas mieux aider qu'au printemps dernier.
(Une partie de la surcharge de travail "covid" était aussi dûe au manque de matériel)

==> A l'hôpital, il y a beaucoup trop de paperasse (codage à la con), une organisation bloquée par des éléments foirés, beaucoup trop d'administratifs et pas assez de soignants, un manque de compétence et de courage managerial des chefs de service (+ de 55 ans, aussi bons médecins que minables managers), etc. Tout cela fait que, si les derniers gouvernements ont furieusement pris les mauvaises decisions budgétaires, l'espoir d'une amélioration rapide et/ou durable est quasi nul. Déprimant.

Quand je vois l'état physique et psychique de certains collègues de ma femme (ceux sur le pont depuis le debut) ca me révolte de vour l'inconstance des réponses gouvernementales.
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Message » 25 Sep 2020 16:38

poilau a écrit:Ils avaient 5 mois pour se préparer, c'est énorme. Je peux changer de langage de programmation bien plus rapidement que ça.

L'informatique est le domaine le plus rigoureux qui soit, la moindre erreur est forcément fatale.


Tu as raison poilau nombre d’infirmières ont eu une formation accélérée en rea.
C’est largement suffisant pour collaborer.
TELLOUCK
 
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Message » 25 Sep 2020 16:49

hmb21000 a écrit:==> A l'hôpital, il y a beaucoup trop de paperasse (codage à la con), une organisation bloquée par des éléments foirés, beaucoup trop d'administratifs et pas assez de soignants, un manque de compétence et de courage managerial des chefs de service (+ de 55 ans, aussi bons médecins que minables managers), etc. Tout cela fait que, si les derniers gouvernements ont furieusement pris les mauvaises decisions budgétaires, l'espoir d'une amélioration rapide et/ou durable est quasi nul. Déprimant.

Quand je vois l'état physique et psychique de certains collègues de ma femme (ceux sur le pont depuis le debut) ca me révolte de vour l'inconstance des réponses gouvernementales.


Le fond du pb est en gras et c'est valable dans toutes les administrations que j'ai pu côtoyer y compris l'armée ...
Pour l'armée ils prennent plus facilement decision et responsabilité mais la lourdeur était quand même la voir même le grotesque dans pas mal de cas niveau budgétaire ...
gros avantage à l'armée pas de syndicat a gérer ca aide
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Message » 25 Sep 2020 17:30

Keron a écrit:
Snatcher a écrit:
C'est certain. 5 millions d'€ ça doit se trouver.
Mais faut pas demander à Véran.


Les dons de Suez et cie ne suffisent pas ? Où va l'argent ? :o

Suez a par ailleurs indiqué que son directeur général, Bertrand Camus, et les membres du comité exécutif avaient décidé de faire don de 25% de leur salaire pendant cette période de confinement. "Les sommes seront reversées par l'intermédiaire de la Fondation SUEZ à l'Institut Pasteur et à l'Unicef pour financer des actions de recherche et de soutien des soignants pendant la crise", a expliqué la société.


Une idee?
Dans le millefeuille administratif ?
Phil
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