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Rhaaacthaaa , snirfl , touss-touss , topic malade

Message » 12 Juin 2021 13:16

Sietch31 a écrit:
wopr a écrit:

Faudrait savoir .
Vous avez répété plusieurs fois que c'était la faute des plus vieux et des plus fragiles avec comorbidités, que c'était eux qui devaient s'isoler, se protéger, se confiner, se faire vacciner :wtf:

Cette société est très forte pour dire tout et son contraire, se plaindre, critiquer et pratiquer le yakafokon ... :siffle:

Non, non, je n'ai jamais dit ça, d'autres oui, mais pas moi, tu peux chercher.
Ce n'est pas la faute des plus anciens s'ils sont vieux, c'est juste le temps qui passe et cela nous arrive à tous.
Par contre j'ai dit, et je redis que c'est clairement la responsabilité du gouvernement, quel qu'il soit de d'organiser la collectivité.
Et dans le domaine de la santé, un virus grippal un poil plus fort que d'habitude, montre tous les jours qu'ils ont failli depuis des générations, en suivant aveuglément la doxa financière du profit à tout va contre l'intérêt général.
Et leurs décisions irrationnelles ne sont prises que dans le but de cacher et de continuer cette politique.
Les masques étaient dangereux, ils étaient interdits, ils sont devenus obligatoires.
Le vaccin devait nous protéger avec 60% de vaccinés, ah bah non, maintenant il faut 90%...et continuer à porter le masque...
Et en octobre ?
Le variant de Tombouctou ?
On nous reprendra le petit peu de libertés qu'on nous aura gentiment accordé pour dépenser nos économies cet été (en oubliant que les seigneurs qui nous libèrent sont ceux qui nous ont enfermés) parce que "ah zut finalement le vaccin ne marche pas assez, ou le virus à varié il faut un nouveau vaccin qu'on va attendre un peu, ou les gens sont "sibeth" il faut les protéger d'eux mêmes, ou etc....."



On a mis sur pied un vaccin en à peine 1 an. C'était inimaginable il y a encore un an.
Après il n'est peut-être pas parfait, mais on a la base pour le modifier.
En Israel les choses sont revenues quasi à la normale.
Déjà s'il empêche de faire des formes graves c'est très bien, le noeud du problème étant le système hospitalier, merdique il est vrai, et rien n'est fait pour le changer.
Et oui, vaccination obligatoire pour les + de 65 ans et/ou à risque.
On a fait des efforts pour eux, à eux d'en faire.
Ce n'est pas aux ados / mômes de se faire vacciner pour combler les trous dans la raquette de cette partie de la population.
BAIOKO
 
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Message » 12 Juin 2021 13:31

Mon boulot dépend directement des décisions gouvernementales de fermeture et d'ouverture des lieux publics et de rassemblement de personnes.
Je préfère que cette année ils soient prudents -quitte à en faire un peu trop-, plutôt que de devoir tout refermer cet hiver... :thks:
BAIOKO
 
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Message » 12 Juin 2021 14:24

Sietch31 a écrit:
Le vaccin devait nous protéger avec 60% de vaccinés, ah bah non, maintenant il faut 90%...et continuer à porter le masque...


Ben non, toi, tu pensais que 60% de vaccinés suffisaient. Selon quelle science exacte ? Un chiffre lancé comme ça en l'air... d'ailleurs c'était 60 à 70%. Et avec quelle base de contagiosité d'un virus qu'on ne connaissait pas ? Vit-on en vase clos sans étrangers qui arrivent contaminés ?
Et on est loin des 60%. Au 9 juin 2021, seulement 22.35% des Français avaient reçu toutes les doses requises.

Sietch31 a écrit:Si le vaccin est efficace, on n'a pas à craindre une énième vague.
Si on craint une énième vague, ne serait-ce pas parce que le vaccin n'est pas si efficace que ça ?

Comme je l'ai déjà dit, rdv en octobre.

Un vaccin a beau être efficace. Avec 22,35% de vaccinés, il n'empêchera pas les contaminations, surtout avec les antivax qui font tout pour convaincre les gens de ne pas se vacciner puis qui se lamentent parce le gouvernement ne les rend pas invulnérables.

D'autre part il reste 2.715.200 personnes de + 65 ans qui n'ont toujours pas reçu la moindre injection de vaccin sur une population de 13.760.000.... Ces 2.715.200 personnes ont eu la priorité pour se faire vacciner et elles ne l'ont pas fait.
Il est donc probable qu'elles ne le voulaient pas.

Mais ces personnes sont essentiellement celles qui sont exposées à des cas graves de Covid et susceptibles d'encombrer les hôpitaux et en particulier les services de réanimation... ce qui entrainera fatalement des contraintes et des restrictions de libertés et des dommages supplémentaires à l'économie du pays.

Alors au lieu de pleurnicher sur les contraintes qui vous sont imposées, discuter des taux d'efficacité des vaccins ou de leur bien-fondé et ressasser le manque de lits hospitaliers pour accueillir toutes les victimes d'une pandémie, essayez de convaincre ces personnes de se faire vacciner... Elles sont le facteur décisif. Aidez-les à prendre des RV et emmenez-les aux centres de vaccination. Parlez-en autour de vous. On a les doses, les gens pour vacciner, la gratuité, les places de RV disponibles...
Faites plonger ce nombre de 2.715.000 à moins de 500.000... et on pourra revivre comme avant. Mais il faut faire vite.
Dernière édition par Snatcher le 12 Juin 2021 14:45, édité 1 fois.
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Message » 12 Juin 2021 14:43

BAIOKO a écrit:
poilau a écrit:
Non c'est incompréhensible, puisqu'il y a les vaccins.



Il ne t'as pas échappé que la couverture vaccinale est encore insuffisante pour lâcher complèterment la bride?


On va atteindre 50%, auxquels il faut ajouter 25% de personnes infectées auparavant.

En théorie c'est suffisant, sauf si évidemment on nous cache d'autres problèmes.
poilau
 
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Message » 12 Juin 2021 14:45

poilau a écrit:
BAIOKO a écrit:

Il ne t'as pas échappé que la couverture vaccinale est encore insuffisante pour lâcher complèterment la bride?


On va atteindre 50%, auxquels il faut ajouter 25% de personnes infectées auparavant.

En théorie c'est suffisant, sauf si évidemment on nous cache d'autres problèmes.


Nous sommes à 22,35% de vaccinés 2 doses, on est loin des 50%.
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Message » 12 Juin 2021 14:53

Snatcher a écrit:
Sietch31 a écrit:
Le vaccin devait nous protéger avec 60% de vaccinés, ah bah non, maintenant il faut 90%...et continuer à porter le masque...


Ben non, toi, tu pensais que 60% de vaccinés suffisaient. Selon quelle science exacte ? Un chiffre lancé comme ça en l'air... d'ailleurs c'était 60 à 70%. Et avec quelle base de contagiosité d'un virus qu'on ne connaissait pas ? Vit-on en vase clos sans étrangers qui arrivent contaminés ?
Et on est loin des 60%. Au 9 juin 2021, seulement 22.35% des Français avaient reçu toutes les doses requises.

...

Non, non, ce n'est pas un chiffre que je lance en l'air.
Ce sont les pontes du conseil scientifique et le ministre Véran qui annonçaient ce chiffre en Décembre Janvier :wink:
Et comme je suis un bon citoyen, moi je le crois le ministre quand il affirme quelque chose, et encore plus les scientifiques qui ont fait de grandes études et qui nous expliquent tout bien à la télé :grad:
D'ailleurs je ne porte pas de masque, Véran avait bien expliqué que c'était dangereux :ane:
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Message » 12 Juin 2021 15:00

poilau a écrit:
BAIOKO a écrit:

Il ne t'as pas échappé que la couverture vaccinale est encore insuffisante pour lâcher complèterment la bride?


On va atteindre 50%, auxquels il faut ajouter 25% de personnes infectées auparavant.

En théorie c'est suffisant, sauf si évidemment on nous cache d'autres problèmes.


Tu ne fais que répéter les mêmes bêtises de complotiste au fil des pages en dépit du fait qu'on t'a déjà démontré le contraire.
D'abord ce pourcentage de 25% est pifométré.
Ensuite dans ces immunisés naturels certains ne savaient pas qu'ils étaient immunisés et se sont fait vacciner. Ils sont donc compris dans le nombre de vaccinés et ne s'y ajoutent pas.

Et encore ensuite, certains avaient déjà eu le covid et ont dû se faire faire une injection unique pour atteindre la protection complète, donc ils sont aussi compris dans tes 25% de soi-disant immunisés et ne s'y ajoutent pas non plus.

Et enfin aucun vaccin n'est efficace à 100%. Le vaccin de la grippe n'est efficace qu'à 60%.
Le taux d'efficacité moyen des vaccins anti-covid administrés serait de l'ordre de 80%.
Dernière édition par Snatcher le 12 Juin 2021 15:04, édité 1 fois.
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Message » 12 Juin 2021 15:01

BAIOKO a écrit:
poilau a écrit:
On va atteindre 50%, auxquels il faut ajouter 25% de personnes infectées auparavant.

En théorie c'est suffisant, sauf si évidemment on nous cache d'autres problèmes.


Nous sommes à 22,35% de vaccinés 2 doses, on est loin des 50%.


Ce sera fait d'ici un mois, de toute façon on a tout l'été pour dépasser ce ratio.

Par contre personne ne peut garantir que les vaccins seront efficaces contre les variants qui émergeront cet automne.
poilau
 
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Message » 12 Juin 2021 15:02

Poilau a écrit:Ce sont les pontes du conseil scientifique et le ministre Véran qui annonçaient ce chiffre en Décembre Janvier :wink:


C'est ce que tu affirmes, comme d'hab sans preuve. Tu as la preuve de ce que tu avances ?
Un lien ?...
Snatcher
 
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Message » 12 Juin 2021 15:03

poilau a écrit:....

Par contre personne ne peut garantir que les vaccins seront efficaces contre les variants qui émergeront cet automne.
Les labos espèrent bien qu'ils ne seront pas efficaces... 8)
Sietch31
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Message » 12 Juin 2021 15:05

poilau a écrit:
BAIOKO a écrit:
Nous sommes à 22,35% de vaccinés 2 doses, on est loin des 50%.


Ce sera fait d'ici un mois, de toute façon on a tout l'été pour dépasser ce ratio.

Par contre personne ne peut garantir que les vaccins seront efficaces contre les variants qui émergeront cet automne.


Ça y est, tu as pris RDV ou comptes le faire ? :siffle:
wopr
 
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Message » 12 Juin 2021 15:12

wopr a écrit:
poilau a écrit:
Ce sera fait d'ici un mois, de toute façon on a tout l'été pour dépasser ce ratio.

Par contre personne ne peut garantir que les vaccins seront efficaces contre les variants qui émergeront cet automne.


Ça y est, tu as pris RDV ou comptes le faire ? :siffle:


Non, on verra cet automne. Mais je ne vous dissuade pas d'y aller :friend: .
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Message » 12 Juin 2021 15:13

Sietch31 a écrit:
poilau a écrit:....
Par contre personne ne peut garantir que les vaccins seront efficaces contre les variants qui émergeront cet automne.
Les labos espèrent bien qu'ils ne seront pas efficaces... 8)

L'efficacité contre les variants fait partie des critères décisionnels, il y a déjà une concurrence entre les vaccins à ARNm et Adénovirus.

Et d'autres sont à l'étude. Sanofi planche sur les 2 sortes de vaccins.
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Message » 12 Juin 2021 15:15

Snatcher a écrit:
Poilau a écrit:Ce sont les pontes du conseil scientifique et le ministre Véran qui annonçaient ce chiffre en Décembre Janvier :wink:


C'est ce que tu affirmes, comme d'hab sans preuve. Tu as la preuve de ce que tu avances ?
Un lien ?...


Je ne vois pas de quelle preuve tu parles puisqu'on ne peut faire que des estimations, à partir d'échantillonnages, des cas réellement testés et de la mortalité.
poilau
 
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Message » 12 Juin 2021 15:16

Snatcher a écrit:
Poilau a écrit:Ce sont les pontes du conseil scientifique et le ministre Véran qui annonçaient ce chiffre en Décembre Janvier :wink:


C'est ce que tu affirmes, comme d'hab sans preuve. Tu as la preuve de ce que tu avances ?
Un lien ?...

Puisque tu demandes (alors que tu sais très bien chercher dans le passé les interventions des uns et des autres :wink: ) :
"Avis du Conseil scientifique COVID-19
12 janvier 2021
ENTRE VACCINS ET VARIANTS :
UNE COURSE CONTRE LA MONTRE"
C'est un pdf, je ne sais pas mettre de lien direct :wink:
https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/dossiers-de-presse/article/conseil-scientifique-covid-19

Extrait :

"5. La vaccination pour sauver des vies : une urgence
- Les vaccins constituent un espoir majeur pour limiter l’impact voire résoudre en grande partie la pandémie COVID-19, mais pas avant l’été – automne 2021.
- A court terme, la vaccination est pour l’instant le seul moyen médical de prévention des formes graves et des décès. Il est donc impératif de vacciner le plus rapidement possible une proportion significative des personnes de plus de 65 ans et/ou porteuses de comorbidités de façon à les protéger des formes graves. La réduction du nombre de décès observés est directement liée à la proportion de personnes vaccinées.
L’objectif doit être de vacciner d’ici le printemps 70 % (12 millions de personnes) au moins de cette population de façon à avoir un impact significatif sur les hospitalisations et les décès d’autre part. Si lors de la deuxième vague (1/09/2020 – 04/01/2020), 50% de ces personnes avaient été vaccinées 14 000 décès hospitaliers auraient été observés au lieu des 25 000."

En fait tu as raison, ce n'était pas 60% de la population vaccinée l'objectif, mais "seulement" 70% des plus de 65 ans !!
Aujourd'hui on nous dit qu'il faut que 90% de la population totale soit vaccinée.
Ah ben zut alors, qui croire ?
Dernière édition par Sietch31 le 12 Juin 2021 15:19, édité 1 fois.
Sietch31
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