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TEMOINS OVNIS

Message » 17 Aoû 2011 12:46

erosly
 
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Message par Google » 17 Aoû 2011 12:46

 
 
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TEMOINS OVNIS

Message » 17 Aoû 2011 12:53

rann a écrit:
speedfan a écrit:Non la suprématie de la vie impose de bouffer les autres (malheureusement), au moins jusqu'à un stade assez évolué...ensuite je ne sais pas...

Sauf dans le cas de la photosynthèse :wink:
jujulolo a écrit:
rann a écrit:
jujulolo a écrit:A mais même sans rentrer dans les equations :mdr: Quand on me dit que dans un trou noir notre terre aurait un volume d'un peu plus de 1cm cube c'est quelque chose que je comprends mais que je ne peut pas visualiser. Pareil pour l'histoire de la relativité de la vitesse et du temps, j'ai "un peu" de mal...

Tu comprends je suppose la notion de "référentiel" l'histoire de la mouche dans ta voiture par exemple (avec ouverture de la vitre :wink: )
Il te faut absolument comprendre cette notion
Ensuite la deuxième notion à bien intégrer c'est l'isotropie de la lumière*

Tu obtiens alors ton référentiel et tu comprends la relativité

* pas le fait que rien ne dépasse cette vitesse mais qu'elle est la même partout quelque soit le référentiel


C'est ce que je n'arrive pas a visualiser.

Il y a en particulier un aspect du problème (entre autre) que je n'ai pas compris:

Et bien dans un premier temps il te faut aborder le côté restreint de la "force" pardon de la relativité
Tu ne visualises pas l'isotropie car tu n'as pas compris les équation de Lorentz (je crois que ca s'écrit comme ca)

Rien ne dépasse la vitesse de la lumière , rien

rien ne dépasse la vitesse de la lumière "dans le vide". ;)

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Message » 17 Aoû 2011 13:03

on fera un test dans la tête à Salvor alors :lol:

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Message » 17 Aoû 2011 13:10

:mdr:
speedfan
 
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Message » 17 Aoû 2011 14:42

rann a écrit:j'espère que c'est plus clair pour jujulolo :D et j'espère surtout ne pas m'être planté, je ne suis pas un spécialiste :hehe:


Merci, je me renseigne un peu a droite a gauche.
Si j'ai bien compris pour que la vitesse de la lumiere dans le vide soit absolu il faut que le temps et l'espace soit relatif.
C'est a dire qu'a de tres grande vitesse le temps passe moins vite ET l'espace se comprime.
en gros pour un photon les voyages sont instantanés, et si on arrivait a atteindre la vitesse de la lumière on pourrait aller sur alpha du centaure instantanément pour nous mais en 4 ans pour un observateur sur terre.
C'est vraiment pas intuitif comme truc...
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Message » 17 Aoû 2011 15:16

Themisto a écrit:rien ne dépasse la vitesse de la lumière "dans le vide". ;)

En effet :D en attente des tachyons :wtf:
J'aime tes parenthèses :wink:
rann
 
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Message » 17 Aoû 2011 15:42

jujulolo a écrit:
rann a écrit:j'espère que c'est plus clair pour jujulolo :D et j'espère surtout ne pas m'être planté, je ne suis pas un spécialiste :hehe:


Merci, je me renseigne un peu a droite a gauche.
Si j'ai bien compris pour que la vitesse de la lumiere dans le vide soit absolu il faut que le temps et l'espace soit relatif.
C'est a dire qu'a de tres grande vitesse le temps passe moins vite ET l'espace se comprime.
en gros [b]pour un photon les voyages sont instantanés(/b], et si on arrivait a atteindre la vitesse de la lumière on pourrait aller sur alpha du centaure instantanément pour nous mais en 4 ans pour un observateur sur terre.
C'est vraiment pas intuitif comme truc...

A toutes les vitesses sauf qu'à notre échelle ce n'est pas perceptible


Non, un photon mettra 4 ans pour nous parvenir de proxima du centaure, par contre si tu envoies quelqu'un qui approche cette vitesse sur proxima du centaure il mettra une petit moins de 4 ans pour l'atteindre mais sur terre un observateur aura vu défiler un bon nombres d'années.
C'est l'histoire de Langevin et ces jumeaux

Celui qui observe le voyageur depuis la terre le verra partir pour plus de 4 ans
Quant à celui qui est dans le vaisseau tu lui appliques la transformations de Lorentz pour les distances puisqu'il se déplace presque à la vitesse de la lumière.
L.racine de (1- v²)/c² et tu obtiens la distance contractée et donc le temps qu'il mettra pour la parcourir
Il se sera passé moins de temps pour lui que pour son frère restait sur terre

Il faut comprendre que cette relativité des distances et de temps ne s'opère que sur la phase d'accélération et décélération (changement de repère galiléen )

Tout cela se calcule précisément
rann
 
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Message » 17 Aoû 2011 15:50

Sauf BTK qui est lui même un référentiel :mdr:
rann
 
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Message » 17 Aoû 2011 15:52

c'est complètement fumeux ces théories. et de toute façon invérifiable, c'est pratique.

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Message » 17 Aoû 2011 16:20

Analogeek a écrit:c'est complètement fumeux ces théories. et de toute façon invérifiable, c'est pratique.



Ben si c'est vérifiable et vérifié, j'ai l'impression que tu as du mal avec la physique du debut du XXeme siecle.

Le temps est relatif c'est pour ca que les horloges des satelites GPS ne vont pas a la même vitesse que ceux sur terre et qu'il est necessaire de les remettre a l'heure constamment par exemple.
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Message » 17 Aoû 2011 16:38

mouais. :-?
pourquoi une horloge dans un gps?

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Message » 17 Aoû 2011 16:54

Analogeek a écrit:mouais. :-?
pourquoi une horloge dans un gps?


Ah, OK, t'as aussi aucune idée de comment fonctionne un GPS non plus.....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System
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Message » 17 Aoû 2011 16:55

Analogeek a écrit:mouais. :-?
pourquoi une horloge dans un gps?

pour calculer le temps que met le signal à te parvenir lorsque tu le sollicites avec ton GPS et y appliquer les transformations de Lorentz
Sans cette théorie tu aurais une erreur systématique sur ton repérage en temps réel (d'où l'horloge)
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Message » 17 Aoû 2011 16:59

Analogeek a écrit:c'est complètement fumeux ces théories. et de toute façon invérifiable, c'est pratique.

Tu sais Analo il y a des choses incompréhensibles aux uns et aux autres, ce n'est pas un signe de comprendre ou ne pas comprendre mais ce n'est pas parce que tu ne comprends pas quelques choses que cette chose est fumeuse

regarde moi je ne comprends rien à l'arithmétique comptable et comprends encore moins l'économie boursière , cela ne fait pas de moi un âne
sauf en bourse
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Message » 17 Aoû 2011 17:00

jujulolo a écrit:
Analogeek a écrit:mouais. :-?
pourquoi une horloge dans un gps?


Ah, OK, t'as aussi aucune idée de comment fonctionne un GPS non plus.....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System

mouais, d'après ce que je lis, c'est surtout à cause du fait que les satellites ne sont pas calés sur l'horloge atomique qui crée le décalage. M'enfin, c'est intéressant. (je comprends pas tout tu penses bien!)
merci de ce petit cours.

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