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Vétérinaires en colère ! Pétitionnons !

Message » 02 Nov 2013 20:48

poilau a écrit:
Kolian a écrit:
poilau a écrit:
papinova a écrit:Ah, ce besoin de se faire dorloter... :mdr:

Ils ont un rôle que beaucoup ignorent, en plus de leurs compétences (aussi diverses que variées)... moi, le mien, il me parle de jazz, de blues... bon, c'est vrai, pendant ce temps, d'autres clients attendent mais, malgré tout... ils ont un rôle social bien plus important qu'on ne l'imagine... le mien a des gosses du même âge que les miens qu'il a connu petits, il "visite" ma femme (il n'a jamais abusé), surveille l'évolution de sa santé... la mienne aussi mais c'est anecdotique... j'ai une santé de fer, jusqu'au jour où il constatera mon décès... la boucle est bouclée... :oldy:


C'est sans doute pas à la Sécu de payer au prix fort ce genre de dames de compagnie :o .



tu sais poilau, c'est important le lien que peut tisser un medecin avec son client ( oui oui, je ne dis pas patient :lol: )...Ca peut permettre de mieux comprendre comment est vécu une maladie, le traitement, voir même détecter certaine maladie ( déprime par exemple ).

Bref, je préfère de loin un médecin qui prend son temps a bien discuter que celui qui en 5 minutes chrono t'a prescrit ta liste d'anti bio et valider ta carte vitale :roll:


C'est vrai que j'ai pour l'instant la chance d'aller rarement chez un médecin, mais je sais très bien à quoi m'en tenir avec eux. Bon peut-être aussi que je ne suis pas assez bon client :friend: .


J'y vais quasi jamais chez le médecin non plus ;)

Mais j'apprécie tout de même qu'il passe son temps a bien vérifier que tout va bien que le médecin qui est juste la pour enchainer des consultations.
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Message par Google » 02 Nov 2013 20:48

 
 
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Message » 02 Nov 2013 21:09

speedfan a écrit:
papinova a écrit:Ca n'a pas que des avantages d'habiter à la campagne. Là actuellement, ma maison est encerclée par une trentaine de Tartarins prêts à faire feu sur un hypothétique sanglier... Quand on connaît le degré d'alcool qu'ils ont dû ingurgiter ce midi... la folie qui les anime, leur QI d'huître... il y a de quoi être rassuré... 2 se sont approchés de sa maison à 50 m, que mes fils et moi avons prié de dégager en des termes pas très orthodoxes :grr: Put'1, j'enrage de les savoir en poste à 150/200 m (distance "légale"), tournés dans ma direction, quand on connaît le pouvoir de perforation de leurs bastos... c'est pas possible qu'on puisse accepter le lobby de ces tarés... :grr: :grr: :grr:

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Les gros cons avinés sont de sortie à cette époque, c'est lamentable et dangereux pour les autres , encore qui ils se plombent entre eux c'est drole...


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[youtube]6OUveRTPCj8[/youtube]

J'ai pas pu m'en empêcher...désolé :oops:
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Message » 02 Nov 2013 22:28

Fatals picards... j'ai écouté ta vidéo, résultat : mon fils a rappliqué et m'a sorti tous les albums... La France du petit Nicolas, mon père était tellement de gauche, Bernard Lavilliers... pas mauvais tout ça... des paroles pas kon, de la bonne musique... sympa... :wink:
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Message » 02 Nov 2013 22:29

mouais :hehe:

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Message » 02 Nov 2013 22:35

Ah mais c'est pas pour toi, t'es au-dessus de tout ça... les intellectuels ne se rabaissent pas à ce niveau trop populaire... je sais bien... tous des kons... j'ai lu tes commentaires sur les journaleux assassinés... puissants, pertinents... digne de ton bonnet, le look cool... décontracté... tempête sous le crâne... bien burné pour les ados pré-pubères aux petits seins... :ohmg: :ohmg:
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Message » 02 Nov 2013 22:38

papinova a écrit:Ah mais c'est pas pour toi, t'es au-dessus de tout ça... les intellectuels ne se rabaissent pas à ce niveau trop populaire... je sais bien... tous des kons... j'ai lu tes commentaires sur les journaleux assassinés... puissants, pertinents... digne de ton bonnet, le look cool... décontracté... tempête sous le crâne... bien burné pour les ados pré-pubères aux petits seins... :ohmg: :ohmg:

t'inquiète, je suis sur Iron Maiden là, c'est pas plus intelligent, c'est juste d'un autre genre, du genre de la musique quoi :ane:
pour les journaleux, je reste fidèle à ma ligne de pensée :grad: as usual. Ca changera pas. Ils pourraient tous crever.

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Message » 02 Nov 2013 22:47

Envoie le spinaker, ziva... Tiens le cap, tu es sur la bonne voie pour aller au bout, de quoi ? Ca on sait pas... mais je ne doute pas que toi tu le sais...
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Message » 03 Nov 2013 0:52

Ta ligne de pensée est ridicule Analo , c'est indigne
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Message » 03 Nov 2013 2:08

Pourquoi ? Il y aurait une ligne ?...de flottaison.
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Message » 03 Nov 2013 3:14

Boc21 a écrit:
speedfan a écrit:
papinova a écrit:Ca n'a pas que des avantages d'habiter à la campagne. Là actuellement, ma maison est encerclée par une trentaine de Tartarins prêts à faire feu sur un hypothétique sanglier... Quand on connaît le degré d'alcool qu'ils ont dû ingurgiter ce midi... la folie qui les anime, leur QI d'huître... il y a de quoi être rassuré... 2 se sont approchés de sa maison à 50 m, que mes fils et moi avons prié de dégager en des termes pas très orthodoxes :grr: Put'1, j'enrage de les savoir en poste à 150/200 m (distance "légale"), tournés dans ma direction, quand on connaît le pouvoir de perforation de leurs bastos... c'est pas possible qu'on puisse accepter le lobby de ces tarés... :grr: :grr: :grr:

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J'ai pas pu m'en empêcher...désolé :oops:


Pan pan, allez Nihous!!! :mdr:

[youtube]Gc_CZRxfknQ[/youtube]

Cela dit les chasseurs sont des cibles vraiment faciles. Je les trouve pas si emmerdants que ça, eux au moins n'imposent pas leur mode de vie aux autres, et ne font pas de prosélytisme, tout le contraire des écolos :-? .
poilau
 
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Message » 03 Nov 2013 3:40

poilau a écrit:Cela dit les chasseurs sont des cibles vraiment faciles. Je les trouve pas si emmerdants que ça, eux au moins n'imposent pas leur mode de vie aux autres, et ne font pas de prosélytisme, tout le contraire des écolos :-? .


J'ai l'habitude de te suivre dans tes propos mais là non pas vraiment :lol:
Puisque Papi te dit que ces enfoirés avec des armes viennent le faire ch.ier jusque chez lui, dans sa propriété :o
Je n'ai pas un ami vivant reclus à la campagne/dans une forêt/à la montagne, qui ne m'ait pas dit un jour qu'une balle avait traversé une de leurs vitres/qu'il a entendu des plombs retomber sur leur toiture/que des chasseurs n'arrettaient pas d'entrer/sortir de leur jardin.
Les seuls à ne pas être concernés sont ceux, encore plus tarés que moi qui se sont achetés une île :lol:
Tu appelles ça ne pas "'imposer leur mode de vie aux autres" ?
Quand tu n'en crèves pas purement et simplement de leur "mode de vie" en te prenant une Brenneke en pleine tronche dans ta voiture sur une route nationale.
Bon c'est sur qu'à Paris les chasseurs viennent rarement te saouler :wink:
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Message » 03 Nov 2013 3:46

Ce que papi et la plupart des néo-ruraux oublient, c'est que les chasseurs étaient là bien avant eux, et qu'ils sont tout à fait dans leur droit lorsqu'ils défendent leur mode de vie. C'est marrant les gens qui s'installent à la campagne parce que c'est tout de même plus sympa que de devoir se partager à 5 le m² dans le métro, mais qui ne supportent pas la moindre "nuisance". J'ai passé 25 ans chez les bouseux, et jamais de problème de cohabitation.
poilau
 
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Message » 03 Nov 2013 3:58

poilau a écrit:Ce que papi et la plupart des néo-ruraux oublient, c'est que les chasseurs étaient là bien avant eux, et qu'ils sont tout à fait dans leur droit lorsqu'ils défendent leur mode de vie. C'est marrant les gens qui s'installent à la campagne parce que c'est tout de même plus sympa que de devoir se partager à 5 le m² dans le métro, mais qui ne supportent pas la moindre "nuisance". J'ai passé 25 ans chez les bouseux, et jamais de problème de cohabitation.


Ah mais là je n'y crois pas !
Tu défends là une analyse à contrario de toute réflexion historique digne de ce nom : les peignes-culs attardés et sauvages locaux prets à se battre pour défendre leur "mode de vie", il leur arrive quoi à ton avis lorsque débarquent des civilisés ?
Le vent de l'histoire les condamne tout comme les incas, indiens, palestiniens :lol:
Non mais si on suivait ton raisonnement de crypto-gauchiste pacifiste et capitulard jusqu'au bout, on ne serait jamais allés botter des Q des inférieurs où que ce soit dans le monde par respect pour le fait qu'ils "sont dans leur droit chez eux" et "défendent farouchement leur mode de vie" :lol:
Non mais tu es carrément un inconditionel de Levi-Strauss ou quoi ?
Mais c'est quoi ce droiteux qui respecte les particularismes culturels des minorités au point de s'effacer devant elles ?
Tu es sur de ne pas être le dernier gauchiste de France ?
Non le seul arguement des chasseurs, celui leur permettant d'interdire à tout personne disposant de plus de 2 de QI d'aller se balader pendant la saison de la chasse, c'est qu'eux, ils ont des flingues...c'est bien là le...problème :lol:

Euh vous aurez tous compris que je dékonne là hein ?
Tant qu'à délirer, autant se faire vraiment plaisir :mdr:
Dernière édition par Boc21 le 03 Nov 2013 4:10, édité 1 fois.
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Message » 03 Nov 2013 4:07

popette59 a écrit:Salut à tous amateurs de musique hautement fidèle et pourvoyeuse de plaisir ! Je suis l'heureux possesseur d'un système qui me donne pleine satisfaction depuis maintenant 5 ans, raison pour laquelle je ne poste plus trop vu que je suis guéri de ma changite chronique. Je viens vous interpeler sur un sujet qui n'a rien à voir avec la Hifi mais qui me tient à cœur.

Les vétérinaires de France et de Navarre sont en colère ! En effet, le gouvernement prévoit de lancer le découplage prescription-délivrance.

Keksekssa ? C'est la fin de la possibilité offerte aux vétérinaires de vendre eux-même les médicaments qu'ils prescrivent. Actuellement les vétérinaires sont à la fois prescripteurs et vendeurs des médicaments qu'ils prescrivent. Le pharmacien est en droit de vendre tout médicament de la pharmacopée, qu'il s'agisse d'un médicament pour humain ou toute autre espèce. Mais la plupart du temps, nous avons des médicaments adaptés à la prise par un animal et nous vendons alors le médicament adapté. Nous prescrivons en pharmacie soit parce que nous sommes en rade soit parce que la molécule visée n'a pas fait l'objet de la commercialisation d'un médicament spécifiquement vétérinaire.

Evidemment, le pharmacien, lui, considère ça comme un manque à gagner. Depuis des années, régulièrement le lobby des pharmaciens fait tout ce qu'il peut pour obtenir non pas le droit de vendre (qu'ils ont déjà) mais bien le monopole de la vente de médicaments humains ET vétérinaires.

Récemment, les pharmaciens ont été "attaqués" par les supermarchés, Leclerc en tête, qui veulent eux aussi vendre des médicaments sous certaines conditions. Les pharmacies ont déjà quasiment perdu le marché de la parapharmacie, concurrencés par des pures parapharmacies moins chères que les officines.
Le vieux serpent du découplage est donc revenu sur le devant de la scène et une première série de médicaments, des antibiotiques dont la liste n'a pas été définie, doit passer par une délivrance unique du pharmacien le 13 novembre (examen au conseil des ministres. Il est évident que d'autres suivront et que cette première mesure est le début du découplage total.

Quelles seront les conséquences ? Les vétérinaires ne pourront plus vendre directement les médicaments. Ils feront la consultation, les actes, et laisseront une ordonnance pour que le client aille à la pharmacie.
Concrètement, cela se traduira par :
- une augmentation des tarifs des actes, car pour le moment quand il faut pondérer une facture, on fait couramment un geste sur un acte, pas sur un médicament qu'on a acheté au préalable. Malgré les apparences beaucoup d'actes sont actuellement sous-tarifés si on compare avec la médecine humaine, il y aura forcément une remise à niveau par les cliniques pour compenser la perte de chiffre d'affaire sous peine de fermer boutique, tout simplement
- une augmentation du tarif des médicaments, car comme il y a beaucoup plus de pharmacies que de vétérinaires, les pharmaciens n'ont pas les mêmes débits de ventes et donc pas les mêmes conditions tarifaires. Nous avons beaucoup de médicaments sous la forme de "vracs" que nous déconditionnons pour vendre à l'unité moins chers que les boîtes séparées et que les pharmaciens n'utilisent pas car ça leur fait trop cher d'acheter le vrac entier.
- la fermeture de nombreuses cliniques en milieu rural mais aussi citadin. Vu le prix de la viande toujours plus bas, les éleveurs ne cherchent plus à soigner une bête malade et le nombre d'actes a chuté énormément pour les vétérinaires "ruraux" (qui soignent les vaches, cochons, moutons etc). On soigne maintenant en faisant des visites d'élevage régulières et en délivrant les médicaments nécessaires, administrés par l'éleveur en général. Ceci impliquera des délais de traitement beaucoup plus longs vu que le maillage des cliniques va s'éclaircir considérablement. Côté villes, les vétos seront sans doute moins impactés mais selon leur implantation, ils le seront aussi et le nombre de cliniques tendra à baisser.
- une baisse de la qualité de soins. Il est certain qu'un bon nombre de propriétaires ne feront pas la démarche d'aller chercher les médicaments à la pharmacie, moins pratique et plus cher qu'avant. Au mieux ils iront chercher le médicament plus tard. Ce sera pire si on nous retire aussi la possibilité de vendre les injectables, car qui reviendra pour une seconde visite pour "faire la piqûre" après avoir acheté le médicament en pharmacie ?
- la probable fin à terme des urgences assurées par les vétérinaires. Comment soigner un animal si on ne peut pas délivrer le médicament nécessaire ? Vu que les pharmacies de garde doivent en général être contactées au préalable par la police pour vendre un médicament le week-end, comment cela se passera-t-il pour un médicament destiné à un chat ou un chien ? Et quel est l'intérêt de voir un animal le week-end ou la nuit si de toutes façons le traitement doit attendre le lundi que le pharmacien soit ouvert ? En médecine humaine les médecins n'assurent plus les gardes, ils renvoient à l'hôpital. Des hôpitaux vétérinaires, en général regroupant des spécialistes, se créent actuellement et assureront probablement les urgences, mais à quel tarif ?

Ici un article d'un site pour les ASV (Auxiliaire Spécialisé Vétérinaire) qui résume bien le problème posé par cette loi prévue par le ministère de la Santé, Marisol Touraine en tête.

http://www.asvinfos.com/component/flexi ... ?Itemid=97

Ici une pétition à signer si vous vous sentez solidaires de ce problème
http://www.stop-marisol-touraine.com/

Je suis à votre disposition si vous voulez des explications complémentaires
.


A Novembre ! Epoque joyeuse pour visiter les rentables étales foisonnantes de nos amis pharmaciens ! Mais oui ma ptite dame, prenez ces cps, c'est bon pour votre fatigue ! Mais oui monsieur, prenez de l'oscilococinum pour éviter la grippe ! Ah les belles pancartes données par les labos via ristournes. Et une petite crème hydratante à 17 euros les 75 ml pour la route ?

Définitivement, je n'aurais pas de respect pour cette profession tant qu'ils afficheront des pancartes de 2m sur 2m pour la prévention de la grippe par l'occillomachintruc. Du commerce. Des mensonges.

Mais tu sais, le bon sens se fait rare depuis qqs temps ... Perso je te soutiens. :wink:

Un exemple rigolo sauf pour le patient. Le dosage de l’hémoglobine glyquée du diabétique de type 2. Les pharmaciens veulent le pratiquer (via rémunérations) aux diabétiques mais ils n'ont pas la compétence (pas d’accès au dossier médicale, pas de recul critique). La sécu oblige les médecins à le pratiquer 4/ans chez des patients alors que c'est sans intérêt pour la moitié d'entre eux. Si le médecin de famille ne le fait pas, il a moins de primes à la fin de l'année (vs ne rêvez pas). Le diabéto rajoute parfois les siennes par dessus et la sécu ne les prends pas en comptes pour les primes des médecins de famille ... Les Labo basent toute leur communication sur l'hémoglobine glyquée pour pousser à la prescription de nlles molécules alors que : http://www.leicestershirediabetes.org.u ... 0study.pdf http://docteurdu16.blogspot.fr/2009/03/ ... -bien.html . Et tu rajoutes par dessus les adhérents des assos de patients sponsorisées par big pharma, drapés de leur légitimé (mal venue) de malades, qui t'en redemandent.


C'est le boxon partout.

ps pour popette59 : si tu pratiques un peu la magie du placébo sucrée sur les animaux pour soigner les névroses de leur proprio, c'est pas grave, je t'aime qd même. :wink:
Image
Dernière édition par Mahler le 03 Nov 2013 5:16, édité 3 fois.
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Message » 03 Nov 2013 4:34

Regardez comme c'est beau :

dnid.PNG
dnid.PNG (11.16 Kio) Vu 620 fois

Mortalité vs hémo glyquée.

On voit bien que l'on peut se satisfaire d'une hémoglobine glyquée à 7/8% chez le jeunes (moins de 65 ans) et de 8/9% chez les seniors, surtout si poly-pathologiques.

Mais la HAS continue de marteler l'objectif < 7%
(Pour la plupart des patients diabétiques de type 2 :
• une cible d’HbA1c inférieure ou égale à 7 % est recommandée. Le traitement
médicamenteux doit être instauré ou réévalué si l’HbA1c est supérieure à 7 %.)
ici : http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... type_2.pdf

:zen:
Mahler
 
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