Vive la Coree !!!!!!!!!!!

» 25 Juin 2002 10:18

La vidéo pourrait quand même avoir un rôle à jouer, pour décider des cartons par exemple.

» 25 Juin 2002 10:29

Je comprends pas que le fait que l'arbitrage soit réalisé par des humains aussi faillible que vous et moi vous gènent.

Je ne dit pas que l'arbitre doit être infaillible, mais que l'arbitrage est à améliorer. Certains arbitres eux-mêmes sont d'accord avec cela: le foot a énormément évolué, mais très peu concernant l'arbitrage. Il ne s'agit pas de remplacer l'arbitre, mais de l'aider au mieux dans sa tâche.

» 25 Juin 2002 10:47

Si on parle d'améloiration de l'arbitrage par la formation, voir un corps arbitral, on est d'accord.

En voile, le jury et le comité de course sont souvent des magistrats ou des avocats, car c'est un sport extrèmement "juridique".
En équipe de France, nous avions un coaching de juristes internationaux, car la vision de la gestion du sport, notamment dans son aspcet arbitral, est essentiellement anglo-saxonne. Nous, latins, avons un net désavantage à ce niveau.

Mais tout se travail.

Betekaa

» 25 Juin 2002 11:01

Si on parle d'améloiration de l'arbitrage par la formation, voir un corps arbitral, on est d'accord.

Pourquoi es-tu contre une aide technologique, si c'est efficace et que ça reste discret ? Justement, je trouve que ça pourrait réduire la différence d'arbitrage entre un bon et un moins bon arbitre. On ne peut pas avoir que des Colina. (désolé si j'écris mal son nom)

» 25 Juin 2002 11:49

Le football moderne a terriblement évolué ces dernières années.
Malheureusement, l'argent a pris le pas sur le sport. Ceci n'est pas une analyse de comptoir mais un fait bien réel or la seule chose qui n'ait pas évolué est bel et bien l'arbitrage et il est grand temps d'y remédier. On voit bien les dégâts qu'une erreur humaine peut provoquer et ce bien au delà du nationalisme le plus exacerbé. Dire que l'erreur d'arbitrage, fait partie du jeu est non seulement irresponsable mais est un langage d'un autre âge.
L'organisateur que je suis, sait par expérience qu'un mécanisme quel qu'il soit ne peut laisser un rouage en marge de la progression des autres sans que celui-ci ne se coince.
Il faut réformer rapidement le système arbitral auquel cas les défaillances vécues lors de ce Mondial se répéteront de plus en plus souvent avec des conséquences de plus en plus dommageables.

John (allemand de cœur)

» 25 Juin 2002 11:59

"L'arbitre (un peu moins réducteur que l'erreur d'arbitrage !!) fait-il partie du jeu ?" est effectivement la question au coeur du problème.

Moi je réponds : autant que possible, non. De nombreuses personnes pensent que oui. Alors après, évidement, on n'est pas en phase sur les remèdes non plus ...

Doc'M

» 25 Juin 2002 12:39

Docteur M a écrit:"L'arbitre (un peu moins réducteur que l'erreur d'arbitrage !!) fait-il partie du jeu ?" est effectivement la question au coeur du problème.

Moi je réponds : autant que possible, non. De nombreuses personnes pensent que oui. Alors après, évidement, on n'est pas en phase sur les remèdes non plus ...

Doc'M

C'est effectivement le coeur du problème.

Dans la mesure où il y a des règles, je pense qu'il est du ressort de la Fifa de mettre tout en oeuvre pour que ces règles soient respectées.

Parce que si l'arbitre fait parti du jeu, l'erreur fait partie du jeu, et donc l'injustice et la suspicion. :cry:

» 25 Juin 2002 14:50

En tout cas la Coree touche pas un ballon face a l'Allemagne

» 25 Juin 2002 15:12

D'ailleurs l'Allemagne mene maintenant par 1 a 0

Et ouep avec un arbitre Suisse-Allemand ca change pas mal de trucs :lol:

» 25 Juin 2002 15:40

Et hop l'Allemagne est en finale !

» 25 Juin 2002 15:44

BangoO a écrit:Et hop l'Allemagne est en finale !

Cool ! Allez les allemands ! bientot la quatrième !

Burndav' (peu fouteux, mais quand même...)

» 25 Juin 2002 16:03

J'ai rien contre le progrès, mais 2 arguments me viennent à l'esprit :

- le foot est un jeu en théorie plutôt fluide. Si il y a des solutions techniques (avec video et des arbitres supplémentaires pour les visionner) qui ne hachent pas le jeu, OK. Pour le rugby, ça marche, mais de toute façon ce jeu (que je préfère au foot) est par nature composé de phases statiques et de mouvement.

- il y aurait l'arbitrage des riches / pros et le reste de la planète (les pauvres et les amateurs). 2 foot diffrénets, qui perdrait par définition son universalité qui fait en autre son succès. Je n'appellerai plus ça du foot...
Mais je suis d'accord avec vous, c'est une question de définition !

Maintenant, l'arbitrage fait partie du sport, c'est même une de principales vertu pour l'éducation/socialisation : le respect des règles.

Il n'y a que très peu de sport auto-gérés, surtout ceux avec des enjeux économiques/nationalisme/hystérie (ah les italiennes en string :wink:

) exarcerbés.
Donc nécessité d'un système de juge, le meilleur possible. Le juge fait partie du jeu, qui qu'on en dise. Maintenant, il est évident qu'il faut qu'il soit le meilleur.

Je note juste que votre croyance en la technique est un peu exagérée à mon avis :wink:

Ex : sur le débordement sifflé en 6m par l'arbitre, il y a eu centre puis but. Les médias ont dit qu'il y avait but refusé. Pourtant, on entend clairement l'arbitre qui siffle, le gardien coérien qui s'arrête de jouer, et alors, après donc, la tête et le but...
Quelle désinforamtion !

Bon, pour ce qui est du complot pro-coréen, le match d'aujourd'hui devrait faire venir le rouge de la honte sur la face de ses auteurs :lol:

Betekaa

» 25 Juin 2002 16:14

il y aurait l'arbitrage des riches / pros et le reste de la planète (les pauvres et les amateurs). 2 foot diffrénets, qui perdrait par définition son universalité qui fait en autre son succès. Je n'appellerai plus ça du foot...

Sur ce point, tu as raison. Je n'avais pas vu ça sous cet angle.
C'est juste rageant ces "defauts" de l'arbitrage à un tel niveau de compet.

» 25 Juin 2002 16:16

http://www.rcaguilar.com/lieder/texte/dland.htm

Quand au début de la coupe du monde, jai demandé à ma petite fille de 4ans, qui gagnerait le fameux trophée, elle m'a répondue sans hésitaion : "l'Allemagne Papa".

Comme quoi.

John (dont les trois filles ont la double nationalité (F +D)

» 25 Juin 2002 17:44

- il y aurait l'arbitrage des riches / pros et le reste de la planète (les pauvres et les amateurs). 2 foot diffrénets, qui perdrait par définition son universalité qui fait en autre son succès. Je n'appellerai plus ça du foot...

Ou est le problème ?
Ce ne sera pas le seul sport ou les façons d'arbitrer diffèrent entre le niveau professionnel et le niveau amateur.

Tu cites fort justement l'exemple du Rugby, les pro jouent avec le renfort de l'abritage video et les amateurs continu a jouer sans la video, mais cela ne change pas "l'esprit" du jeu en lui même.

je ne pense pas que l'arbitrage video nuirait tant que ça au foot, au contraire, cela eviterai pas mal de situations douteuses (Cf match Espagne - Corée ).