Betekaa a écrit:haskil a écrit:Par ailleurs - 1 avec BTK : pour revenir à 0 !
Les lois gayssot et taubira ne sont pas débiles dans un pays comme la France. Aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne, elles le seraient : il y a dans ces pays une tradition de liberté d'expression (parfois remise en cause de façon brutale pendant une courte période historique...) qui va de pair avec une tradition démocratique plus ancrée que chez nous. Chez nous, c'est un peu plus complexe : je dirais plutôt qu'il est débile que nous ayons besoin de ces deux lois...
Si nous avions mieux réglé notre contentieux algérien et mieux réglé la décolonisation de l'Afrique noire... nous n'aurions, sans aucun doute, pas de problème avec l'identité nationale, nous pourrions en parler sans stigmatiser l'autre. Quant à la seconde guère mondiale : si nous n'avions pas inventé le mythe de la France résistante et sérieusement réglé celui posé par la Collaboration et par celui du remplacement de la République française par l'Etat français... nous aurions fait un grand pas... qui rendrait inutile ces deux lois...
bien au contraire, pondre ces Lois recule d'autant la prise de conscience, la digestion si tu préfères, des conséquences de notre histoire, et pas seulement coloniale (y'a qu'à voir commen,t sont traités les questions d'identité bretonne ou crose pour s'en rendre compte
)
AMHA on préfère s'abriter derière ces 2 paravents plutôt que de discuter de tout, y compris en disant des choses fausses et atroces
de même je trouve hallucinant qu'on ne puisse avoir des donées ethniques correctes.... sachant que rien qu'en terme de santé publique ça pose des problèmes
bref, au nom d'un égalitarisme que je partage bien évidemment, on en arrive à nier les différences individuelles et "sous" collective ... tout en faisant des quotas de femmes/handicapés, des aides pour les jeunes travailleurs par ailleurs
Non, pas le moins du monde. Ce que tu dis est une vue de l'esprit...
On en sortira dans une bonne vingtaine ou trentaine d'année, mais d'ici là...
poilau a écrit:Les Etats-Unis ne sont certainement pas plus matures que nous sur ce sujet, il y avait encore la ségrégation raciale chez eux y a 50 ans. La création de cette loi, et son application tyranique, ne viennent certainement pas de là, mais du fait que nous sommes surtout dans un pays qui a toujours eu du mal avec la liberté d'expression, les Rois embastillaient, nous aujourd'hui on a les lois Gayssot et Cie ...
Heureusement que j'ai écrit ça :
Aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne, elles le seraient : il y a dans ces pays une tradition de liberté d'expression (parfois remise en cause de façon brutale pendant une courte période historique...) qui va de pair avec une tradition démocratique plus ancrée que chez nous.
Le fait qu'il y avait encore la ségrégation raciale chez eux et qu'elle existe encore d'ailleur n'empêche pas que la tradition démocratique y est plus ancrée que chez nous et même que la liberté d'expression est dans leur constitution !
Il n'y a jamais qu"une explication : les causes sont toujours complexes... comme dirait Edgar Morin....
.
